Alcool: déconseillé ou interdit?

[fredke]

L’alcool n’est pas vraiment interdit par le Coran, il est tout au plus fortement déconseillé. Il y a, à ma connaissance, 4 versets qui traitent de l’alcool. Le verset 69 de la Sourate 16, le 216 de la Sourate 2, le 46 de la Sourate 4 et le 92 de la Sourate 5.

La Sourate 16 n’interdit rien. Au contraire, elle explique que l’on peut faire du vin de raisin et du vin de palme : « 69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent. »
Dans la Sourate 2, on explique que si l’alcool procure quelques avantages, il procure aussi du mal : « 216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand. »
La Sourate 4, elle, énonce un interdit ; celui de prier en état d’ivresse, c'est-à-dire après avoir TROP bu : « 46. 0 croyants ! ne priez point lorsque vous êtes ivres : attendez de pouvoir comprendre les paroles que vous prononcez. »
La Sourate 5 est sans doute la plus abolitionniste puisqu’elle invite à s’abstenir de boire : « 92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux. ».
Est-ce que cette Sourate interdit l’alcool pour autant ? Non, elle dit « abstenez-vous-en, et vous serez heureux. » Autrement dit, si vous buvez, vous risquez d’être malheureux. Je dis bien "vous risquez", car si le Coran annonce du bonheru à ceux qui s'abstiennent, il n'anonce pas de malheur à ceux qui consomme. Il n’y a pas de punition, pas de sanction énoncée et si cette Sourate déconseille fortement l’alcool, il est à noter que le même verset site aussi les jeux de hasard, les horoscopes, les loteries… et ceci sans gradation. Cette liste reprend en fait les choses qui peuvent créer des dépendances et nuire à l’harmonie familiale. Il n’est donc pas interdit de consommer de l’alcool mais les croyants sont informés que sa consommation apporte plus de mal que de bien. Le fait que la Sourate 4 interdise de prier en état d’ivresse est bien la preuve qu’il est tout à fait envisageable qu’un Musulman puisse boire occasionnellement. Et si vous considérez que boire de l'alcool est un péché, eh bien ce n'est pas plus grave que de jouer au Loto, de lire son horoscope ou de tirer au sort qui aura l'aile et qui aura la cuisse du poulet (le evrset 4 de la sourate 5 explique, en parlant de la viande " Ne vous les partagez pas en consultant les flèches, car ceci est une impiété.")
Enfin, il faut aussi remarquer que, dans la description que le Coran fait du paradis, il est question d’une rivière de vin qui y coule.

[chibl]

Envoyé par fredke L’alcool n’est pas vraiment interdit par le Coran, il est tout au plus fortement déconseillé. Il y a, à ma connaissance, 4 versets qui traitent de l’alcool. Le verset 69 de la Sourate 16, le 216 de la Sourate 2, le 46 de la Sourate 4 et le 92 de la Sourate 5. La Sourate 16 n’interdit rien. Au contraire, elle explique que l’on peut faire du vin de raisin et du vin de palme : « 69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent. » Dans la Sourate 2, on explique que si l’alcool procure quelques avantages, il procure aussi du mal : « 216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand. » La Sourate 4, elle, énonce un interdit ; celui de prier en état d’ivresse, c'est-à-dire après avoir TROP bu : « 46. 0 croyants ! ne priez point lorsque vous êtes ivres : attendez de pouvoir comprendre les paroles que vous prononcez. » La Sourate 5 est sans doute la plus abolitionniste puisqu’elle invite à s’abstenir de boire : « 92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux. ». Est-ce que cette Sourate interdit l’alcool pour autant ? Non, elle dit « abstenez-vous-en, et vous serez heureux. » Autrement dit, si vous buvez, vous risquez d’être malheureux. Il n’y a pas de punition, pas de sanction énoncée et si cette Sourate déconseille fortement l’alcool, il est à noter que le même verset site aussi les jeux de hasard, les horoscopes, les loteries… et ceci sans gradation. Cette liste reprend en fait les choses qui peuvent créer des dépendances et nuire à l’harmonie familiale. Il n’est donc pas interdit de consommer de l’alcool mais les croyants sont informés que sa consommation apporte plus de mal que de bien. Le fait que la Sourate 4 interdise de prier en état d’ivresse est bien la preuve qu’il est tout à fait envisageable qu’un Musulman puisse boire occasionnellement. Enfin, il faut aussi remarquer que, dans la description que le Coran fait du paradis, il est question d’une rivière de vin qui y coule.

quesque tu raconte la

l'alcool est strictement interdit par le coran et par la sunna et dans la loi islamique c'est 80 fouet devant les musulmans

[marocain059]

Je ne sais pas mais déjà si c'est déconseillé par Dieu alors il ne vaut mieux pas s'en approcher

[bifton]

Ce sont les Arabes qui ont invente l'alcool, et de maniere plus generale les musulmans qui ont continue à en consomme sous les califats : ommeyyades, abassides, fatimides, de cordoue, et otthoman.

Ce qui leur a d'ailleurs value de tres grandes defaites faces aux croises.

Sans compter que pendant tres longtemps, les musulmans ont cru aux effets curatifs de cet elixir.

Mais precisons tout de même que seul sous Abu bakar l'alcool etait strictement proscrite.


Ne parlons pas d'Omar, qui lui picolait avant d'être musulman. Et dont je ne suis pas certain de sa rigueure ethico-musulmane.

[lalla91]

Envoyé par bifton Ne parlons pas d'Omar, qui lui picolait avant d'être musulman. Et dont je ne suis pas sure de sa politique ethico-musulmane.

Ce que tu dis là manque vraisemblablement de cohérence!!
Omar buvait effectivement AVANT D'ETRE MUSULMAN. Chose qui ne s'est plus jamais produite après avoir embrassé l'Islam. Je ne vois pas pourquoi tu parles ensuite de "politique éthico-musulmane" non crédible?!!!

[chibl]

Envoyé par bifton Ce sont les Arabes qui ont invente l'alcool, et de maniere plus generale les musulmans qui ont continue à en consomme sous les califats : ommeyyades, abassides, fatimides, de cordoue, et otthomane. Ce qui leur a d'ailleurs value de tres grandes defaites faces aux croises. Sans compter que pendant tres longtemps, les musulmans ont cru aux effets curatifs de cet elixir. Mais precisons tout de même que seul sous Abu bakar l'alcool etait strictement interdit. Ne parlons pas d'Omar, qui lui picolait avant d'être musulman. Et dont je ne suis pas certain de sa rigueure ethico-musulmane.

mais non l'alcool a etait interdit dans la peride du prohete

[chibl]

Envoyé par lalla91 Ce que tu dis là manque vraisemblablement de cohérence!! Omar buvait effectivement AVANT D'ETRE MUSULMAN. Chose qui ne s'est plus jamais produite après avoir embrassé l'Islam. Je ne vois pas pourquoi tu parles ensuite de "politique éthico-musulmane" non crédible?!!!

en plus omar a foueter son propre fils a cause de l'alcool 80 fouet (et je croit je ne suis pas sure que son fils a perdus la vie a cause de ses 80 fouet)

[fredke]

Envoyé par chibl quesque tu raconte la l'alcool est strictement interdit par le coran et par la sunna et dans la loi islamique c'est 80 fouet devant les musulmans

Euh, quel verset de quel sourate? Désolé, j'ai pas trouvé. Quant à la loi que tu site, elle est faite par les hommes et elle ne vient ni de Dieu, ni du Prophète. Donc, elle n'a rien de Musulman. Sinon, combien de coup de fouets si tu joues au Tièrcé?

Non, il ne faut pas confondre les lois écrites par les dégénérés mentaux d'Arabie Saoudite ou d'Afganistan et le Coran!

[lalla91]

Envoyé par chibl en plus omar a foueter son propre fils a cause de l'alcool 80 fouet (et je croit je ne suis pas sure que son fils a perdus la vie a cause de ses 80 fouet)

Je n'ai jamais entendu parler de cet épisode. Je me renseignerai.
Je ne vois pas ce que tu cherches à démontrer ici?!

[1maroc1]

Envoyé par chibl en plus omar a foueter son propre fils a cause de l'alcool 80 fouet (et je croit je ne suis pas sure que son fils a perdus la vie a cause de ses 80 fouet)

donc les talibans avaient raison ?