Les Marocains incapables de vivre sans leur bonne

[tinky]

Envoyé par Yazz Oui, en effet, Tinky, on s'éloigne fortement du sujet de ce thread qui est celui-ci : Les Marocains incapables de vivre sans leur bonne ps : ça devait être à cause des échanges que j'avais eu avec Tiz qui comme d'hab à remis sur le tapis les Arabes et l'Islam !

salam, bonjour,

Désolé pour le hors sujet ... mais ça commence à me saouler de venir dès qu'il y a un pb trouver la solution magique dans le Coran alors qu'on oubli à chaque fois que islam n'est pas forcement égale à musulman ...comme le message de la thora n'est pas forcément pratiquer par les juifs pareil pour les chrétiens ...

Sur les bonnes au Maroc c'est du cas par cas ... c'est souvent une source de revenu pour des familles très pauvres vivant à la campagne que de placé une fille chez des gens qui ont des moyens. Malheureusement il y a comme partout des abus, violence, abus sexuel etc ...

tawmat

[doudouzazou1]

Envoyé par Yazz Oui, en effet, Tinky, on s'éloigne fortement du sujet de ce thread qui est celui-ci : Les Marocains incapables de vivre sans leur bonne ps : ça devait être à cause des échanges que j'avais eu avec Tiz qui comme d'hab qui avait remis sur le tapis les Arabes et l'Islam ! j'avais justement arrêté la discussion car je voyais bien que ça allait prendre une autre tournure mais malheureusement, ça n'a rien changé ! lol

effectivement. (20carac)

[turbo_chess]

Envoyé par tinky Salam, bonjour, J'ai pas lus le début du poste mais là tu fais preuve de mauvaise foi ... d'une grande mauvaise foi ... à force de lire des islamophobes et de les rencontrés tu en es devenu une ???? ....... Please laisse le Coran de côter surtout un livre dont tu ne comprend ni le sens, étant donné que tu reste dans une lecture de surface, sans en approfondir réellement les tenants et les aboutissants. Comment tu veux comprendre le Coran si tu ne connais pas la vie du dernier prophète saws ? sa biographie et le coran sont indisociables. Dit moi comment était traités les esclaves à l'époque du prophète saws ? tawmat

salam,

j'aurais pas dis mieux.

sinon pour les sourates qu'elle a cité, postez l'explication de ses sourates si vous avez le temps ça serait intéressant.

wa salam

[tinky]

Envoyé par doudouzazou1 attends qui parle de muhammad là ? le coran n'est il pas le livre de dieu valable jusqu'à la fin des temps ? donc dieu ne l'interdit pas car les sourates existent encore dans le coran on peut s'en référer et s'en justifier. on parle d'esclavage au sens strict du mot, pas de conditions de travail.

salam, bonjour,

N'importe quoi ... cite moi un passage dans le Coran où il est dit que c'est une obligation d'avoir des esclaves. Mais tu délires ma pauvre, le Coran parle d'esclavage car c'est une réalité de l'époque, et l'esclavage existait bien avant l'islam pas comme le soutien cet abruti de Ardisson qui dans une émission a osé dire que les premiers était les arabo musulman. Tu oses comparés la bonne au Maroc à l'esclave à l'époque du prophète saws ? tu ne connais rien ni de l'esclave du Maroc ni de l'esclave à l'époque du prophète ... et encore moins de la source le coran dont tu justifie tes propos.

Mauvaise foi.

tawmat

[Yazz]

Envoyé par doudouzazou1 attends qui parle de muhammad là ? le coran n'est il pas le livre de dieu ? donc dieu ne l'interdit pas car les sourates existent encore dans le coran on peut s'en référer et s'en justifier. on parle d'esclavage au sens strict du mot, pas de conditions de travail.

On a dit que ce n'était pas le sujet !!!

Et puis arrêtez d'enlever les textes de leur contexte originel !

Y avait 2 possibilités dans les périodes de "guerre" tuer les gens ou les garder prisonniers !
Au départ, il me semble que les "esclavages" étaient le fruit des "conquêtes"... je ne dis pas que c'est bien !! C'était les pratiques DE L'EPOQUE !
Et ces exactions n'ont épargnées AUCUNE RELIGION !!!!

[tinky]

Envoyé par turbo_chess salam, j'aurais pas dis mieux. sinon pour les sourates qu'elle a cité, postez l'explication de ses sourates si vous avez le temps ça serait intéressant. wa salam

salam, bonjour,

Normalement c'est à doudouzazou1 de chercher l'explication des versets quelle a sorti hors contexte.

C'est très décevant de sa part.

tawmat

[nancy3ajram]

Envoyé par doudouzazou1 attends qui parle de muhammad là ? le coran n'est il pas le livre de dieu valable jusqu'à la fin des temps ? donc dieu ne l'interdit pas car les sourates existent encore dans le coran on peut s'en référer et s'en justifier. on parle d'esclavage au sens strict du mot, pas de conditions de travail.

Dans le coran il y a deux catégories de dispositions : al ibadat ( la liturgie, c’est à dire la dimension rituelle et morale de ce livre) et al Moamalat ( les relations entre les hommes, une partie qui intègre des dispositions juridiques, politiques, commerciales…etc). la deuxième partie, c’est à dire les rapports entre les hommes au sein d’une société, est infime par rapport à la première. Le prophète avait dit « vous êtes plus à même de connaître les nécessités de vote vie », et les quelques dispositions relatives à cet aspect sont évolutives, car les sociétés changent et les cultures changent aussi.

Le texte coranique ne pouvait pas changer radicalement la société. Par exemple, rien que pour l’interdiction de la consommation de l’alcool aux musulmans, qui était une pratique ancrée chez les arabes, il a fallu une progression de l’interdiction dans le temps et une graduation des dispositions. Donc, pour la question de l’esclavagisme, il faut mettre la question dans son temps et dans son contexte culturel et social.

[doudouzazou1]

Envoyé par nancy3ajram Dans le coran il y a deux catégories de dispositions : al ibadat ( la liturgie, c’est à dire la dimension rituelle et morale de ce livre) et al Moamalat ( les relations entre les hommes, une partie qui intègre des dispositions juridiques, politiques, commerciales…etc). la deuxième partie, c’est à dire les rapports entre les hommes au sein d’une société, est infime par rapport à la première. Le prophète avait dit « vous êtes plus à même de connaître les nécessités de vote vie », et les quelques dispositions relatives à cet aspect sont évolutives, car les sociétés changent et les cultures changent aussi. Le texte coranique ne pouvait pas changer radicalement la société. Par exemple, rien que pour l’interdiction de la consommation de l’alcool aux musulmans, qui était une pratique ancrée chez les arabes, il a fallu une progression de l’interdiction dans le temps et une graduation des dispositions. Donc, pour la question de l’esclavagisme, il faut mettre la question dans son temps et dans son contexte culturel et social.

merci pour ces précisions nancy mais alors comment expliquer que malgré les droits de l'homme l'esclavage perdure dans des pays comme la mauritanie pour ne citer que celui-ci (et au maroc parce que le statut des petites bonnes bien souvent des enfants s'apparente à cela aussi) il n'est plus question de prises de guerre là.

[temsamani]

Envoyé par doudouzazou1 merci pour ces précisions nancy mais alors comment expliquer que malgré les droits de l'homme l'esclavage perdure dans des pays comme la mauritanie pour ne citer que celui-ci (et au maroc parce que le statut des petites bonnes bien souvent des enfants s'apparente à cela aussi) il n'est plus question de prises de guerre là.

en france aussi l'esclavage existe, les riches bourgeois qui emploient des philipiènne au black et ceux qui emploient des marocaines en enlevant leurs papiers ect ...plus ils sont riches moins ils paient les gens
bien sur on en parle tres peu

[Yazz]

Envoyé par doudouzazou1 merci pour ces précisions nancy mais alors comment expliquer que malgré les droits de l'homme l'esclavage perdure dans des pays comme la mauritanie pour ne citer que celui-ci (et au maroc parce que le statut des petites bonnes bien souvent des enfants s'apparente à cela aussi) il n'est plus question de prises de guerre là.

Mais parce qu'une des raisons c'est que dans la plupart de ces pays là, il n'y a pas de respects des droits de l'homme !