Les premiers chrétiens croyaient-ils en la trinité

[MohTaha]

Envoyé par Franc_Lazur Quoique.............. Car, puisque Jésus appelait ALLÂH son Père, donc, par conséquence logique, il associait à DIEU au moins un Fils....

As-tu pensait que cette appelation pourrait être symbolique? Psk quand je vois des passages disant "Afin de que vous soyez fils de votre père qui est dans les cieux" ou bien "mon père qui est votre père, mon Dieu qui est votre Dieu" etc.. Ne penses-tu pas?

[Franc_Lazur]

Envoyé par MohTaha As-tu pensait que cette appelation pourrait être symbolique? Psk quand je vois des passages disant "Afin de que vous soyez fils de votre père qui est dans les cieux" ou bien "mon père qui est votre père, mon Dieu qui est votre Dieu" etc.. Ne penses-tu pas?

C'est vrai, cher Moh !


Mais dans ce cas , je pense, Jésus n'aurait pas dit "MON Père", mais Notre Père, comme les Chrétiens le disent dans leurs prières .


Il n'aurait pas dit non plus , parlant de lui :

Jn 6:46- celui qui vient d'auprès de Dieu : celui-là a vu le Père.

Ni prétendu une telle puissance :


Jn 5:26- Comme le Père en effet a la vie en lui-même, de même a-t-il donné au Fils d'avoir aussi la vie en lui-même
Jn 5:27- et il lui a donné pouvoir d'exercer le jugement parce qu'il est Fils d'homme.



Je pourrai bien sûr continuer ce genre de citations !

Jésus s'est de lui-même associé à DIEU, c'est clair !

[MohTaha]

Envoyé par Franc_Lazur C'est vrai, cher Moh ! Mais dans ce cas , je pense, Jésus n'aurait pas dit "MON Père", mais Notre Père, comme les Chrétiens le disent dans leurs prières . Il n'aurait pas dit non plus , parlant de lui : Jn 6:46- celui qui vient d'auprès de Dieu : celui-là a vu le Père. Ni prétendu une telle puissance : Jn 5:26- Comme le Père en effet a la vie en lui-même, de même a-t-il donné au Fils d'avoir aussi la vie en lui-même Jn 5:27- et il lui a donné pouvoir d'exercer le jugement parce qu'il est Fils d'homme. Je pourrai bien sûr continuer ce genre de citations ! Jésus s'est de lui-même associé à DIEU, c'est clair !

Y a-t-il de pareils passages dans les Evangiles autre que Jean? Pour moi, Jean est limite apocryphe, tellement il diffère des autres

[stratajaim]

Envoyé par Franc_Lazur Quoique.............. Car, puisque Jésus appelait ALLÂH son Père, donc, par conséquence logique, il associait à DIEU au moins un Fils.... suivant ta source qui est le NT , suivant la source du coran , il y a pas du tout d'association . pour arriver jusqu'au français , il y a au moins deux voir trois traduction . abbi( pére) et rabbi (seigneur ) qui sont trés proche n'ont pas du tout la meme signification . de toute éffidence il y a eu confusion ou manipulation en tout cas , loin de la vérité . Et la salutation trinitaire présente à la fin de l'évangile de Matthieu prouve que, très tôt -- même en imaginant que la formule n'est pas de Jésus lui-même -- les Chrétiens ont nommé et prié DIEU-TRINE.

moi je préfére nommé ces gens là les catholique , les chrétiens ne sont pas tous catholique et n'ont pas été tous catholique . il y a eu des chrétiens qui n'associaient pas et qui ont garder les lois juives comme fondement .

[Jean emmanuel]

NON,arrete de dire ca c'est faux

[Jean emmanuel]

Jesus et DIEU sont Associer ............... n'importe quoi c'est FAUX ( pour le "NON c'est faux" c'est pour Frank Lazur)

[Jean emmanuel]

c clair et je suis en train de me dire s'il n'est pas faux l'evangile de Jean tellemen il divise ...

[Jean emmanuel]

Envoyé par stratajaim moi je préfére nommé ces gens là les catholique , les chrétiens ne sont pas tous catholique et n'ont pas été tous catholique . il y a eu des chrétiens qui n'associaient pas et qui ont garder les lois juives comme fondement .

exactement c'est bien ca . ( par contre dsl pour les messages envoyer j'ai oublier de metre "citer le message dans la reponse ?"

[stratajaim]

Envoyé par Jean emmanuel exactement c'est bien ca . ( par contre dsl pour les messages envoyer j'ai oublier de metre "citer le message dans la reponse ?"

salam ,

oui c'est pour ça qu'il faut éviter les amalgames entre les branches des chrétiens comme pour celles des juifs et musulmans , sauf que vous n'etes pas nombreux et je sais pas si on peut appellé ça une branche ?

par grave incident technique ,ça arrive

[MohTaha]

Envoyé par Jean emmanuel c clair et je suis en train de me dire s'il n'est pas faux l'evangile de Jean tellemen il divise ...

On pense pareil. Jean est limite apocryphe à mes yeux, tellement il diffère des autres évangiles.