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  #341  
Vieux 07/06/2007, 14h08
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"في الفلك تسبح بحمد ربها"
 
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Envoyé par doudouzazou1 Voir le message
parait kil y avait des dinosaures dans l'arche, c'est ce que j'ai entendu. d'ailleurs la terre selon eux serait à peine + vieille. puisque adam a 6000ans. dans la génése (ancetre du coran) il est dit que dieu crée l'univers en 7jours et ensuite adam (donc au 8me jour) et tout cela il y a un peu plus de 6000ans donc si on remonte les générations mentionnées dans l'ancien testament que le coran ne désavoue pas... etes vous d'accord ? de ce fait ya pas eu d'évolution nous sommes restés figés tout ce temps y compris les animaux.
il n y a pas de 6 mille ans dans le Coran, Allah dit que seul Lui connait les générations précédentes.
Allah ne désavoue pas que l'Univers est crée en 6 jours
amicalement
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  #342  
Vieux 07/06/2007, 14h22
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Envoyé par Nébuleuse Voir le message
tu sais quoi bien que j'aie cité ton post, je l'ai pas lu tu sais pourquoi???
parce que tu as commencé par les insultes.
merci pour avoir perdre le temps pour que je comprenne.
Je préfère pensez que vous ne lisez aucune réponse qui vous est formulée, ni qui vous les formule car je viens de tout relire et je ne vois nul part dans ce post d'insulte de ma part à votre encontre.
Nous sommes sur un forum, intervenir sans lire les réponses est d'une impolitesse rare, d'une part,et d'autre part merci de respecter la première injonction de Dieu au prophète : "Lis", "Lis", "Lis" qui s'applique à tout musulman de fait.

Adam
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  #343  
Vieux 07/06/2007, 14h42
Avatar de Nébuleuse
"في الفلك تسبح بحمد ربها"
 
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Envoyé par Adam0 Voir le message
Je préfère pensez que vous ne lisez aucune réponse qui vous est formulée, ni qui vous les formule car je viens de tout relire et je ne vois nul part dans ce post d'insulte de ma part à votre encontre.
Nous sommes sur un forum, intervenir sans lire les réponses est d'une impolitesse rare, d'une part,et d'autre part merci de respecter la première injonction de Dieu au prophète : "Lis", "Lis", "Lis" qui s'applique à tout musulman de fait.

Adam
on dit que je t'ai accusé d'avoir dit quelque chose que tu n'as pas dite , ok si j'ai confondu dauphin avec requin, ou que j'ai confondu un post d'un autre bladinaute avec le tien, alors tu n'a qu'à poser la question.
De tout façon, vous ne répondez pas à mes questions.
Amicalement
et je t'assure que je lis la plupart des posts, et pour ton avant-dernier post, si j'ai bien compris, tous les genres Homo ne sont véritablement que des hommes qui acquérirent d'autres fonctions, par lesquels ils peuvent survivre, mais en quoi le developpement du crane peut-il aider l'homme à survivre???
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  #344  
Vieux 07/06/2007, 15h38
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Envoyé par Nébuleuse Voir le message
on dit que je t'ai accusé d'avoir dit quelque chose que tu n'as pas dite , ok si j'ai confondu dauphin avec requin, ou que j'ai confondu un post d'un autre bladinaute avec le tien, alors tu n'a qu'à poser la question.
De tout façon, vous ne répondez pas à mes questions.
Amicalement
et je t'assure que je lis la plupart des posts, et pour ton avant-dernier post, si j'ai bien compris, tous les genres Homo ne sont véritablement que des hommes qui acquérirent d'autres fonctions, par lesquels ils peuvent survivre, mais en quoi le developpement du crane peut-il aider l'homme à survivre???
Il est marrant de constater que vous avouez sans complexe lire à moitié les post et ne pas préter attention à ce que je vous écris mais que selon vous c'est un peu de ma faute car je n'ai qu'à vous poser la question.
Comment puis-je imaginez que vous ne lisez pas ou peu ce que j'écris puisque vous me répondez e tque vous êtes sur un forum donc à priori pour échanger ?
Et puis quelle question devrais-je vous poser ?

Pour le crane, la réponse a déjà été donnée : le développement du crane de l'homme lui a permi de développer son intelligence par un accroissement de sa masse cérébral.
Ou plutôt le dévellopement du cerveau et de la partie pré-frontal a forcé une évolution de la coquille le renfermant à savoir le crane.
Sans son intelligence l'homme serait une espèce disparue depuis bien longtemps car :
- piètre prédateur dans l'eau en compraison justement des requins ou crocodiles, sur terre, en compraison des panthères, serpents et autres araignées et on oubli les cieux, l'homme ne sachant pas voler.
- son cycle de gestation est bien trop long et surtout un nouveau né est un handicapé comparé aux enfants d'autre espèces aptes à marcher ou courir 2 heures après leur naissance (donc à fuir en cas de danger)
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  #345  
Vieux 07/06/2007, 15h44
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Envoyé par Adam0 Voir le message
Il est marrant de constater que vous avouez sans complexe lire à moitié les post et ne pas préter attention à ce que je vous écris mais que selon vous c'est un peu de ma faute car je n'ai qu'à vous poser la question.
Comment puis-je imaginez que vous ne lisez pas ou peu ce que j'écris puisque vous me répondez e tque vous êtes sur un forum donc à priori pour échanger ?
Et puis quelle question devrais-je vous poser ?

Pour le crane, la réponse a déjà été donnée : le développement du crane de l'homme lui a permi de développer son intelligence par un accroissement de sa masse cérébral.
Ou plutôt le dévellopement du cerveau et de la partie pré-frontal a forcé une évolution de la coquille le renfermant à savoir le crane.
Sans son intelligence l'homme serait une espèce disparue depuis bien longtemps car :
- piètre prédateur dans l'eau en compraison justement des requins ou crocodiles, sur terre, en compraison des panthères, serpents et autres araignées et on oubli les cieux, l'homme ne sachant pas voler.
- son cycle de gestation est bien trop long et surtout un nouveau né est un handicapé comparé aux enfants d'autre espèces aptes à marcher ou courir 2 heures après leur naissance (donc à fuir en cas de danger)
par exemple, de dire que c'était pas toi qui a parlé du dauphin, au lieu de m'accuser de ne pas lire les posts....
pour ta réponse, comment le crâne évolue-t-il???
et comment se fait-il que la nature sache que si l'intelligence de l'homme ne developpe pas, l'homme disparaitra, et que il faut vite sauver "Urgence!!!!!!!"
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  #346  
Vieux 07/06/2007, 16h35
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Envoyé par Nébuleuse Voir le message
par exemple, de dire que c'était pas toi qui a parlé du dauphin, au lieu de m'accuser de ne pas lire les posts....
pour ta réponse, comment le crâne évolue-t-il???
et comment se fait-il que la nature sache que si l'intelligence de l'homme ne developpe pas, l'homme disparaitra, et que il faut vite sauver "Urgence!!!!!!!"
¨
Pour la nième fois lorsque je suis sur un forum je ne présume rien des personnes avec qui j'échange et certainement pas qu'elles ne lisent pas les réponses que je fais.
Par conséquent je n'ai pas à vous dire de faire attention mais c'est plutôt à vous de le faire.
Ensuite je ne vous accuse de rien mais ne fait que relater la réalité des faits.
Sans oublié que vous reconnaissez vous même ne pas lire les post.

Mais bon là n'est pas le débat, faite juste attention aux mots que vous utilisez lorsque vous écrivez ils sont lourd de sens.

Pour répondre à votre question, la nature ne sait rien du tout, ce n'est pas un être doué d'intelligence. C'est vous qui la concevez comme telle.
Elle ne sait rien, les choses évolues d'elles même pour s'adapter à l'environnement.
C'est le principe d'adaptation, une plante dans le désert pour survivre doit trouver de l'eau. Elle a alors plein d'option possible :
- aller la chercher là ou elle est en profondeur,
- capter la moindre humidité de l'air
- éviter la déperdition de la moindre goute d'eau
- assimiler l'eau contenu dans les insectes,
- ...

Chaque solution sera utilisée par une plante différente en foction de son environnement.
Plusieurs de ces solutons peuvent même se combiner le cas échéants.
Bref c'est ce qui fait la diversité. Toutes les combinaisaons sont essayées sans même savoir laquelle va fonctionner. Beaucoup ne donneront rien car inapdaptées, d'autre survivront. Comme ce principe à commencer il a plusieurs millions d'années, l'homme constate au jour d'aujourd'hui le résultat.

Personne ne sait pour le cerveau de l'homme. Tout ce que l'on peut dire c'est que sans ce cerveau nous ne serions pas là aujourd'hui pour en parler car espèce disparut depuis bien longtemps.

Adam
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  #347  
Vieux 24/06/2007, 01h59
Avatar de houraira
 
Date d'inscription: mai 2007
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Envoyé par Adam0 Voir le message
¨


Pour répondre à votre question, la nature ne sait rien du tout, ce n'est pas un être doué d'intelligence. C'est vous qui la concevez comme telle.
Elle ne sait rien, les choses évolues d'elles même pour s'adapter à l'environnement.
C'est le principe d'adaptation, une plante dans le désert pour survivre doit trouver de l'eau. Elle a alors plein d'option possible :
- aller la chercher là ou elle est en profondeur,
- capter la moindre humidité de l'air
- éviter la déperdition de la moindre goute d'eau
- assimiler l'eau contenu dans les insectes,
- ...

Chaque solution sera utilisée par une plante différente en foction de son environnement.
Plusieurs de ces solutons peuvent même se combiner le cas échéants.
Bref c'est ce qui fait la diversité. Toutes les combinaisaons sont essayées sans même savoir laquelle va fonctionner. Beaucoup ne donneront rien car inapdaptées, d'autre survivront. Comme ce principe à commencer il a plusieurs millions d'années, l'homme constate au jour d'aujourd'hui le résultat.

Personne ne sait pour le cerveau de l'homme. Tout ce que l'on peut dire c'est que sans ce cerveau nous ne serions pas là aujourd'hui pour en parler car espèce disparut depuis bien longtemps.

Adam
Les savants musulmans ont divisé l'humanité en deux groupes: ceux qui croient que l'univers a été créé par Dieu et ceux qui pensent que c'est la nature.

Selon ces derniers, la nature est donc une force qui n'est douée ni de raison, ni de volonté et qui n'est point ordonnée.

Comment se fait-il que cette nature ait créé des êtres doués de raison, de volonté et un univers parfaitement ordonné alors que nous, humains, qui avons reçu l'intelligence et la volonté, sommes incapables de créer ne serait-ce qu'une fourmi ?

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!

Personne n'a jamais vu un morceau de fer devenir une automobile sans intervention humaine ! Il a fallu un homme doué d'intelligence et de volonté pour travailler le métal, prendre des mesures précises, assembler les divers éléments - ce qu'un fou n'aurait pu faire - et voici qu'apparaît notre voiture dans toute son harmonie ! Cependant, cette automobile n'a ni cœur, ni ouïe, ni vue, ni parole, ni intelligence, ni même d'estomac pour manger, boire et apprécier la saveur des aliments!

Et si nous abandonnons cette magnifique automobile dans la nature, elle ne deviendra jamais un chameau, même après des milliers d’années ! Plutôt, elle se rouillera et sera rongée par l’humidité, car la matière ne crée rien.

Dieu Le Très-Haut, par deux versets du sublime Coran, a mis au défi les négateurs athées :

« Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils les créateurs ? Ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n’ont plutôt aucune conviction. » [Le Coran, sourate Ar-Tûr (no 52), versets 35-36 ]

Que dire de l'être humain, des animaux, des arbres tous créés selon leur propre spécificité. De la même terre, arrosée de la même eau, Dieu, Le Créateur Sage, fait sortir des fruits de couleurs, de saveurs et de formes variées.

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Louanges à Dieu, le Parfait Créateur de toute chose !

Il a proclamé dans Son Livre les preuves de Son Existence et de Son Unicité :

« S’il y avait dans le ciel et la terre des divinités autres que Dieu, tous deux seraient certes dans le désordre. Gloire donc à Dieu, Maître du Trône; bien au-dessus des fictions qu'ils Lui attribuent » [ Le Coran, sourate les Prophètes (n° 21). verset 22 ]

L'ordre parfait qui règne dans l'univers est la preuve qu'il n'y a qu'un seul Maître !

Notre propre existence est une preuve éclatante de l'existence du Créateur, loué soit-Il !

En effet, nul ne peut douter qu'il existe et qu’auparavant il n'était rien:

« Un laps de temps ne s’est-il pas écoulé durant lequel l’homme n’était même pas une chose mentionnable ? En vérité, Nous l’avons créé d’une goutte d’un mélange de sperme, pour le mettre à l’épreuve. Nous l’avons pourvu d’ouïe, de vue Et mis sur la bonne voie, sans tenir compte de sa reconnaissance, ni de son ingratitude » [ Le Coran, sourate l'homme (n° 76) versets 1-3 ]

Nous sommes incapables de créer quoi que ce soit, ne serait-ce qu'un oeil de notre organisme!

Un jour dont nous ne saurions douter, nous allons mourir et ce corps retournera à la poussière: Celui-là même qui nous a créé une première fois, nous recréera une seconde fois le Jour de la Résurrection, cela est facile pour Lui:

« C'est de la terre que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore » [ Le Coran, sourate Tâhâ (n° 20): verset 55 ]

L'Imam Abou Hanifa (que Dieu l'agrée) menait un combat sans merci à ceux qui ne croyaient qu'à la force du temps, les matérialistes. Un jour qu'il était assis dans sa mosquée, voilà qu'un groupe de ces gens l'entoura avec des sabres dégainés pour l'assassiner.

Il leur dit: "Répondez d'abord à l'une de mes questions puis faites de moi ce que vous voulez". Ils lui demandent: "Quelle est ta question?"

Il répond: "Que diriez-vous de quelqu'un qui vous dit: "J'ai vu un navire lourdement chargé de marchandises et entouré en pleine mer par des vagues déchaînées et des vents de toutes sortes. Ce navire poursuivait pourtant en toute quiétude son chemin à travers les flots sans capitaine pour le diriger, ni pilote pour rectifier sa marche". Est-ce que l'esprit accepte une telle affirmation?

Ils dirent: "c'est une chose inconcevable".

Abou Hanifa leur dit: "gloire et pureté à Dieu ! Si l'esprit n'admet pas qu'un navire avance en toute quiétude dans la mer sans pilote ni capitaine, comment peut-il admettre que ce monde se maintienne sans créateur malgré la diversité de ses états, l'étendue de ses limites et la disparité de ses contrées ?"

Ils fondirent en larme et lui dirent : "Tu as vraiment raison". Ils remirent leurs sabres dans leurs fourreaux et revinrent à Dieu repentants.

« Ô, l'homme! Qu'est-ce qui t'a abusé au sujet de ton généreux Seigneur ? Qui t'a créé puis t'a modelé selon les proportions les plus harmonieuses? En quelle belle forme Il t'a façonné, celle qu'Il a voulue! » [ Le Coran, sourate la Rupture (n° 82): versets 6-8 ]
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  #348  
Vieux 24/06/2007, 02h00
Avatar de houraira
 
Date d'inscription: mai 2007
Messages: 383
Par défaut Re : L'Islam décrit par les non-musulmans

Lors d'une émission télévisée, le grand physicien et astronome canadien Hubert Rives, résidant en France, fut interpellé en ces termes: "quelle est la question à laquelle vous n'avez jamais pu répondre de votre vie?". Ecoutons-le: "voyez-vous, j'ai étudié les galaxies et j'ai découvert qu'il y régnait un ordre parfait, puis j'ai étudié le règne végétal et animal et j'y ai constaté la même harmonie; puis je vois l'homme répandre sur cette terre le désordre, la guerre, le sang et l'injustice.

Comment se fait-il qu'avec cette intelligence qui lui permet de réfléchir, de comprendre et d'admirer cet ordre parfait dans l'univers, il puisse répandre le chaos sur terre?".

Voici la réponse dans le Livre de Celui qui a créé cet univers parfait:

« La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'Allah leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils vers Allah » [ Le Coran, sourate les Romains (n° 30): verset 41 ]

Le saint Prophète Muhammad – Paix et Bénédiction soient sur lui- a dit :

« Dieu a 99 Noms et celui qui les gardera en son cœur en comprenant leur signification entrera au Paradis ».

Parmi Ses Noms, Allah est Le Bâtin : « Le Caché » car on ne peut Le voir (1) :

« Les regards ne peuvent L’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards. Et Il est Le Doux, Le Parfaitement Connaisseur » [ Le Coran, sourate les bestiaux (6), verset 103 ]

Allah est Le Zahir : « L’Apparent », car Il est la cause existentielle de l’univers comme le livre est la preuve de l’existence du scribe, même si nous n’avons ni vu, ni connu celui qui l’a écrit.

A ce propos un savant a dit :

"La Parole de Dieu qui nous est dispensée, que nous lisons, méditons et comprenons, est une preuve de l'existence du Créateur (gloire à Lui), car il est inconcevable qu'une parole existe ex-nihilo !

La Parole de Dieu témoigne donc de Son existence, surtout qu'elle renferme la loi la plus solide et la plus sage que l'homme eût connue et dont il a tiré d'énormes profits. Elle énonce les théories scientifiques les plus vraies, contient de nombreux faits historiques et des prophéties d'une authenticité remarquable.

Aucune de Ses lois n'a manqué d'apporter ses fruits pendant toute cette longue durée malgré le changement du temps et du lieu. Aucune de Ses prédictions n'a failli.

Aucun historien n'a osé démentir un des faits historiques que le Coran a cités en détail et auxquels il a fait allusion.

Une parole si sage et si vraie, la raison ne peut l'attribuer à un mortel, car elle est au-dessus de ses possibilités et du niveau de son savoir.

Donc, n'étant pas la parole de l'homme, elle est celle du Créateur, et prouve Son existence, Sa puissance et Sa sagesse".

Nous terminerons par un magnifique exemple :

« Admirez un beau tableau : vous y voyez un lac bleu, des montagnes blanches l’entourant avec de beaux arbres et des fleurs. Au milieu : un magnifique paon qui fait la roue en déployant ses milliers de plumes colorées. » Vous n’avez jamais vu, ni connu celui qui a peint cette œuvre d’art qui a nécessité plusieurs semaines de travail. Votre raison ne peut jamais admettre qu’il n’y avait pas eu un homme pour la réaliser.

Dieu qui a créé le tableau original, créé le paon qui vit - Le Maître de la création, le Peintre des peintres – diriez-vous dans l’ombre de votre ignorance qu’Il n’existe pas ?

« C’est Lui Dieu, Le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, Le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Tout-Puissant, Le Sage. » [Coran, Sourate l’Exode (no 59), verset 24 ]

(1) On ne peut voir Dieu dans cette vie d’ici-bas, mais Dieu a promis aux Croyants qu’ils Le verront dans le Paradis [ Le Coran, sourate La Résurrection (no 75) versets 22-23 ]


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