Et si le Maghreb s'intéressait à son propre sort ?

[petitbijou]

Alors que l'Union européenne et les Etats-Unis souhaitent une coopération plus étroite entre les pays du Maghreb, ces derniers traînent des pieds, sans comprendre qu'ils ont tout à y gagner, estime Le Quotidien d'Oran.

Le processus de Barcelone, ce projet de coopération entre l'Union européenne et le sud de la Méditerranée, est presque mort. Parlons donc d'Union méditerranéenne. Au nord de la Méditerranée, on semble y penser pour redonner de la consistance à un processus aux résultats peu probants. Ce sera l'un des thèmes que doit évoquer le 31 mai Nicolas Sarkozy avec le Premier ministre espagnol, José Luis Zapatero.

Chez les Européens, un consensus semble se mettre en place pour relancer le partenariat entre les deux rives de la Méditerranée. Mais apparemment à un niveau plus ramassé, celui des 5+5. Cela présenterait l'avantage d'évacuer la question centrale du Moyen-Orient, sur laquelle l'Europe – c'est un constat fait même par des Européens – n'a pas d'influence notable. Le fait est que, dans certains domaines comme celui de la défense, le 5+5 paraît si bien fonctionner qu'il devient une sorte de modèle. Son format paraît plus gérable que la vaste entreprise lancée par le processus de Barcelone.

On peut aussi déceler une certaine "impatience" en Europe face à l'émergence d'une concurrence chinoise, voire moyen-orientale, au Maghreb. Mais ce qui est le plus fort – et les Espagnols le manifestent désormais plus ouvertement –, c'est qu'au Maghreb il faut "débloquer" les choses et mettre fin au statu quo. Le gouvernement espagnol, fortement critiqué en Espagne au sujet de sa politique concernant le Sahara occidental, maintient qu'il ne s'est pas aligné sur le Maroc, mais qu'il est pour que les choses "bougent" et que l'on sorte de ce statu quo qui dure depuis 1975. D'où une disposition à écouter toutes les propositions qui feraient "bouger" les lignes...

S'il ne faut pas nécessairement prendre pour argent comptant les protestations de "neutralité" de Madrid, il ne faut pas pour autant occulter le fait que le statu quo maghrébin est d'abord désolant pour les Maghrébins eux-mêmes. C'est encore plus affligeant de constater que, pour des raisons qui leur sont propres, les pays européens et les Américains paraissent plus "maghrébins" que les Maghrébins eux-mêmes.

Sans avoir à revenir sur l'Histoire, on n'a guère besoin de brillantes démonstrations pour savoir que l'avenir des peuples de la région est dans la construction maghrébine, et que c'est, avec la démocratie, le seul horizon sérieux. Faut-il attendre qu'on y soit poussé et contraint de l'extérieur ? Ne croyons surtout pas que ce n'est pas envisageable et qu'on n'aura pas en définitive un Maghreb "uni" dont les contours auront été dessinés en dehors de nous. Le statu quo au niveau maghrébin s'alimente des statu quo politiques internes. Les deux, en durant, créent les conditions de tentatives de "déblocage" venant de l'extérieur.

Il y a manifestement un intérêt économique pour le Maghreb qui ne peut s'accommoder, à terme, des cloisonnements nationaux. Il est temps que le Maghreb redevienne une priorité politique maghrébine. Car, si nous ne le faisons pas nous-mêmes, on le fera pour nous. Et sans doute contre nous.


Source : CI

[inconnu652000]

Envoyé par petitbijou Alors que l'Union européenne et les Etats-Unis souhaitent une coopération plus étroite entre les pays du Maghreb, ces derniers traînent des pieds, sans comprendre qu'ils ont tout à y gagner, estime Le Quotidien d'Oran. Le processus de Barcelone, ce projet de coopération entre l'Union européenne et le sud de la Méditerranée, est presque mort. Parlons donc d'Union méditerranéenne. Au nord de la Méditerranée, on semble y penser pour redonner de la consistance à un processus aux résultats peu probants. Ce sera l'un des thèmes que doit évoquer le 31 mai Nicolas Sarkozy avec le Premier ministre espagnol, José Luis Zapatero. Chez les Européens, un consensus semble se mettre en place pour relancer le partenariat entre les deux rives de la Méditerranée. Mais apparemment à un niveau plus ramassé, celui des 5+5. Cela présenterait l'avantage d'évacuer la question centrale du Moyen-Orient, sur laquelle l'Europe – c'est un constat fait même par des Européens – n'a pas d'influence notable. Le fait est que, dans certains domaines comme celui de la défense, le 5+5 paraît si bien fonctionner qu'il devient une sorte de modèle. Son format paraît plus gérable que la vaste entreprise lancée par le processus de Barcelone. On peut aussi déceler une certaine "impatience" en Europe face à l'émergence d'une concurrence chinoise, voire moyen-orientale, au Maghreb. Mais ce qui est le plus fort – et les Espagnols le manifestent désormais plus ouvertement –, c'est qu'au Maghreb il faut "débloquer" les choses et mettre fin au statu quo. Le gouvernement espagnol, fortement critiqué en Espagne au sujet de sa politique concernant le Sahara occidental, maintient qu'il ne s'est pas aligné sur le Maroc, mais qu'il est pour que les choses "bougent" et que l'on sorte de ce statu quo qui dure depuis 1975. D'où une disposition à écouter toutes les propositions qui feraient "bouger" les lignes... S'il ne faut pas nécessairement prendre pour argent comptant les protestations de "neutralité" de Madrid, il ne faut pas pour autant occulter le fait que le statu quo maghrébin est d'abord désolant pour les Maghrébins eux-mêmes. C'est encore plus affligeant de constater que, pour des raisons qui leur sont propres, les pays européens et les Américains paraissent plus "maghrébins" que les Maghrébins eux-mêmes. Sans avoir à revenir sur l'Histoire, on n'a guère besoin de brillantes démonstrations pour savoir que l'avenir des peuples de la région est dans la construction maghrébine, et que c'est, avec la démocratie, le seul horizon sérieux. Faut-il attendre qu'on y soit poussé et contraint de l'extérieur ? Ne croyons surtout pas que ce n'est pas envisageable et qu'on n'aura pas en définitive un Maghreb "uni" dont les contours auront été dessinés en dehors de nous. Le statu quo au niveau maghrébin s'alimente des statu quo politiques internes. Les deux, en durant, créent les conditions de tentatives de "déblocage" venant de l'extérieur. Il y a manifestement un intérêt économique pour le Maghreb qui ne peut s'accommoder, à terme, des cloisonnements nationaux. Il est temps que le Maghreb redevienne une priorité politique maghrébine. Car, si nous ne le faisons pas nous-mêmes, on le fera pour nous. Et sans doute contre nous. Source : CI

INCHALLAH je crois que seulle l'aide de dieux pourra débloquer la coopération entre les pays du maghreb .....


Je crois pas qu'il faille compter sur nos dirigeants


ça serait tellement beau les USM United States of Maghreb !!

Si on allait tous au bled avec un tee-shirt floqué de ce drapeau ça serait un signe fort ...


Ce tee-shirt existe je l'ai déja vu (porté par un asiatique en plus)

[youcefi]

Je ne suis pas politicien -mais j'aimerais vous donner mon point de vue :Vous savez trés bien que la démocratie au maghreb n'est pas pour demain, car-

1- cela signifie la mort des régimes.

2- cela géne les plans des grandes puissances qui viront leurs soutiens partir en fumée

3- Si une démocratie est mise en place sera dirigée et non réelle - car même ce qu'on appel l'oppositon dans tous les pays cités est coupées de la réalité et vit sur des schémas plus dangereuses enccore que les régimes en places à quelques exceptions prés.

4-Le pire -on fait croire aux peuples du maghrb qu'ils ne sont pas murs pour la démocratie et que les pays démocrates ont eux des siécles pour y parvenir- savez que c'est de la pure manipulation -nos peuples peuvent être démocrates, mais malheureusement ils vivent dans des tourbillons qu'ils n'arrivent pas à saisir le réel de l'rréel.

[marocobled]

Envoyé par youcefi 4-Le pire -on fait croire aux peuples du maghrb qu'ils ne sont pas murs pour la démocratie et que les pays démocrates ont eux des siécles pour y parvenir- savez que c'est de la pure manipulation -nos peuples peuvent être démocrates, mais malheureusement ils vivent dans des tourbillons qu'ils n'arrivent pas à saisir le réel de l'rréel.

tu penses que les algériens qui ont élu le FIS en 90 étaient murs pour la démocratie ?

[youcefi]

Voila un schéma tout pret à envoyer dés qu'un maghrebin parle de démocratie : car pensez vous que le fis était démocrate?

[inconnu652000]

Envoyé par youcefi Je ne suis pas politicien -mais j'aimerais vous donner mon point de vue :Vous savez trés bien que la démocratie au maghreb n'est pas pour demain, car- 1- cela signifie la mort des régimes. 2- cela géne les plans des grandes puissances qui viront leurs soutiens partir en fumée 3- Si une démocratie est mise en place sera dirigée et non réelle - car même ce qu'on appel l'oppositon dans tous les pays cités est coupées de la réalité et vit sur des schémas plus dangereuses enccore que les régimes en places à quelques exceptions prés. 4-Le pire -on fait croire aux peuples du maghrb qu'ils ne sont pas murs pour la démocratie et que les pays démocrates ont eux des siécles pour y parvenir- savez que c'est de la pure manipulation -nos peuples peuvent être démocrates, mais malheureusement ils vivent dans des tourbillons qu'ils n'arrivent pas à saisir le réel de l'rréel.

En fait on s'en tape.
Oui le niveau d'éducation et de maturité n'est peut-être pas suffisant pour la démocratie mais :

1. Tu sous estimes les maghrébens !!
2. On s'en fout (je m'en fout) que l'union se fasse dans le cadre d'une démocratie parfaite ou d'un régime équivalent à celui que l'on a actuellement par exemple en tunisie ou au maroc.




PS : C'est saoulant de théoriser tout ....

PS 2 : Une utopie ne l'est que si on le sait

[youcefi]

Vous avez mal lu ce que j'ai dit - je n'ai pas sous estimé les peuples du paghreb- c'est vous qui dites qu'ils n'ont pas de niveau et de maturité suffisante - sur quel base vous appuyez vous pour dire cela - pour moi la démocratie où lévolution en générale et l'affaire délites saines d'abord et le peuple ensuitecomme dans tous les pays démocrates vous croyez que les français sont tous Dr es . et pourquoi vous referez vous à deux régimes uniquement - en europe :les européens excluront t'ils d'office trois pays qui représent 60% de l'ensemble- mais de quelle union parlez vous -moi je parle de démocratie .ça confirme ce j'ai dit plus haut :les idées son sclérosées.

[inconnu652000]

Envoyé par youcefi Vous avez mal lu ce que j'ai dit - je n'ai pas sous estimé les peuples du paghreb- c'est vous qui dites qu'ils n'ont pas de niveau et de maturité suffisante - sur quel base vous appuyez vous pour dire cela - pour moi la démocratie où lévolution en générale et l'affaire délites saines d'abord et le peuple ensuitecomme dans tous les pays démocrates vous croyez que les français sont tous Dr es . et pourquoi vous referez vous à deux régimes uniquement - en europe :les européens excluront t'ils d'office trois pays qui représent 60% de l'ensemble- mais de quelle union parlez vous -moi je parle de démocratie .ça confirme ce j'ai dit plus haut :les idées son sclérosées.

Moi maintenant je m'en tape je sais que ça prendra du temps ....


Et a dire vrai je pense qu'un monarque éclairé apporterai autant que la démocratie menée par des élites "saines" comme tu le dit.


Moi je suis fervent supporter d'une union du maghreb (voir plus) toute autre considération exclue ...

Qu'el union ? celle la :

Un système fédéral
1. Un maximum de lois identiques
2. Une monnaie unique
3. Une langue unique
4. Un système éducatif unique
5. Pas de frontière entre les pays de même niveau économique.
.....: XY unique

Je pense plus a qques chose de pragmatique ... Cela n'empêche pas les dirigeants de rester en place, ni les monopoles, ni les abus ....

Juste une union pragmatique et concrête.

PS : En fait la une vraie UMA

[marocobled]

Envoyé par inconnu652000 Moi maintenant je m'en tape je sais que ça prendra du temps .... Et a dire vrai je pense qu'un monarque éclairé apporterai autant que la démocratie menée par des élites "saines" comme tu le dit. Moi je suis fervent supporter d'une union du maghreb (voir plus) toute autre considération exclue ... Qu'el union ? celle la : Un système fédéral 1. Un maximum de lois identiques 2. Une monnaie unique 3. Une langue unique 4. Un système éducatif unique 5. Pas de frontière entre les pays de même niveau économique. .....: XY unique Je pense plus a qques chose de pragmatique ... Cela n'empêche pas les dirigeants de rester en place, ni les monopoles, ni les abus .... Juste une union pragmatique et concrête. PS : En fait la une vraie UMA

pourquoi une langue unique ?
tamazight doit etre reconnu dans l'Union du Maghreb si celle-ci doit exister un jour !

[youcefi]

Je ne suis pas contre le faite que les dirigeant actuels restent en place c'est leur pays - mais avouer un peu plus de transparence - un peu moins de corruption - un peu plus de justice nous fera du bien -Quandau systéme federal que vous proposez, c'est une idée qui peut bien fonctionner - mais je répéte il faut dynamiser les systémes et travailler serieusement et écarter ceux vivent sur des priviléges en polluants les visions des dirigeants sérieux.