Les raisons de l'existance du dogme de la trinité!

[Santpseudo]

Envoyé par Franc_Lazur Pourquoi les Catho ? Ils n'existaient pas encore à cette époque : il n'y avait que le Christianisme, encore uni. Selon Wikipedia, ce mot est apparu tardivement dans la langue française (1598) et n'est devenu courant qu'à partir de 1794. Ce qui voudrait dire que cette église, malgré l' hostilité officielle et même les persécutions serait devenue tellement importante en nombre . ........ , Quelles sont les autres sectes trinitaires que tu connais ??? Même exclamation que plus haut : Ce qui voudrait dire que cette église, malgré l' hostilité officielle et même les persécutions serait devenue tellement importante en nombre . ........ et en organisation ..... Ils sont forts ces Chrétiens !!! lol !!!!

Justement, le chamgement de comportement de l empire envers l Eglise s explique par le pragmatisme de la classe dirigeante, ils ont vu ce que cette organisation pouvait leurs aporter dans un monde en plaine mutation.

[biovibs]

Envoyé par Santpseudo Justement, le chamgement de comportement de l empire envers l Eglise s explique par le pragmatisme de la classe dirigeante, ils ont vu ce que cette organisation pouvait leurs aporter dans un monde en plaine mutation.

un peu comme les Arabes ont vu le coté unificateur de la religion pronée par mohamad et l'on donc suivi ?

encore plus evident puisque mohamad s'est lui meme servi de cette ferveur religieuse pour enmmener les hommes à la bataille sous le pretexte d ela foi.

Donc l'Islam utilise les meme ressort, sauf que c'est son propre prophete et non ses descendant qui a commencer à utiliser le pouvoir politique et militaire d ela religion.

regarde ta poutre... avant de critiquer la paille....

[Santpseudo]

Envoyé par biovibs un peu comme les Arabes ont vu le coté unificateur de la religion pronée par mohamad et l'on donc suivi ? encore plus evident puisque mohamad s'est lui meme servi de cette ferveur religieuse pour enmmener les hommes à la bataille sous le pretexte d ela foi. Donc l'Islam utilise les meme ressort, sauf que c'est son propre prophete et non ses descendant qui a commencer à utiliser le pouvoir politique et militaire d ela religion. regarde ta poutre... avant de critiquer la paille....

LOL biovid et ses petit paralele de desesperes....

Le Messager (asws) a la difference des dirigeants romains n avait pas de pouvoir a garder pas de richesse a proteger, il nen c est jamais auto-proclamer maitre, il est ete celui que devait rappeller l Humanite a la religion du Createur.

[biovibs]

Envoyé par Santpseudo LOL biovid et ses petit paralele de desesperes.... Le Messager (asws) a la difference des dirigeants romains n avait pas de pouvoir a garder pas de richesse a proteger, il nen c est jamais auto-proclamer maitre, il est ete celui que devait rappeller l Humanite a la religion du Createur.

Désolé mais il fut chef de guerre et chef d'état, il a fait des mariage poilitique et pour cela il a meme du derogé aux regles d ela religion qu'il a fondé (+ de 4 femmes).
certains de ses proches etaient des chef de guerres converti.

Il est donc facile d'hypothéser qu'il a pu politiser sa religion afin que celle ci lui permette une meilleur maitrise du pouvoir.

d'ailleur il existe des passages du Coran et des Hadit qui lui assure certains passe droit par rapport aux autre non ?

Toi tu parle d ela trinité comme d'une théorie faites par des hommes pour devié une religion fondé par un prophete et ainsi acquerir ou garder le pouvoir politique sur la population.

mais alors que dire si le prophete lui meme acquiert le pouvoir politique sur la population grace à la religion qu'il fonde lui meme ?

de mon point de vu c'est encore plus suspect.
les soupsons sur les fondation du christiannisme sont parfaitmement applicable sur la fondation de l'Islam.

[Santpseudo]

Envoyé par biovibs Désolé mais il fut chef de guerre et chef d'état, il a fait des mariage poilitique et pour cela il a meme du derogé aux regles d ela religion qu'il a fondé (+ de 4 femmes). certains de ses proches etaient des chef de guerres converti. Il est donc facile d'hypothéser qu'il a pu politiser sa religion afin que celle ci lui permette une meilleur maitrise du pouvoir. d'ailleur il existe des passages du Coran et des Hadit qui lui assure certains passe droit par rapport aux autre non ? Toi tu parle d ela trinité comme d'une théorie faites par des hommes pour devié une religion fondé par un prophete et ainsi acquerir ou garder le pouvoir politique sur la population. mais alors que dire si le prophete lui meme acquiert le pouvoir politique sur la population grace à la religion qu'il fonde lui meme ? de mon point de vu c'est encore plus suspect. les soupsons sur les fondation du christiannisme sont parfaitmement applicable sur la fondation de l'Islam.

Faux! Le Messager avait des douleurs atroces du a la faim , il etait pauvre et son empire etait spirituel...

[biovibs]

Envoyé par Santpseudo Faux! Le Messager avait des douleurs atroces du a la faim , il etait pauvre et son empire etait spirituel...

mais oui, mais oui....

pôurtant ici meme on a conté les batailles qu'il à gagné, avec ses armées, le nombre de ses femmes, il a rendu la justice, donné des ordres, on m'a souvent dit que si il s'etait autant marié ce n'etait pas par luxure mais par politique etcetc...

excuse moi mais cela ne correspond pas à ce que tu dis.

franchement une phrase sans source c'est faible pour prouver que Mohamad n'etait pas un chef d'état.

apres tu vas m'expliquer que c'etait un ermite ?

[Santpseudo]

Envoyé par biovibs mais oui, mais oui.... pôurtant ici meme on a conté les batailles qu'il à gagné, avec ses armées, le nombre de ses femmes, il a rendu la justice, donné des ordres, on m'a souvent dit que si il s'etait autant marié ce n'etait pas par luxure mais par politique etcetc... excuse moi mais cela ne correspond pas à ce que tu dis. franchement une phrase sans source c'est faible pour prouver que Mohamad n'etait pas un chef d'état. apres tu vas m'expliquer que c'etait un ermite ?

Les batailles qu il a mene etaient au nom de son Createur, il n a jamais obliger personne a y participe.
Quand au femmes avec qui il etait, ta mentalite d une personne ne dans une societe capitaliste augmente l importance que tu as pour le quantitatif, tu nes obsseder comme gbeaucoup par le "NOMBRE DE FEMMES" qui pour les musulmans n inclus aucune consideration materiel , mais cela tu ne peux le comprendre.

Pour conclure je t informe que Le Createur a dit a son Messager qu il n etait pas pour nous un dominateur mais celui qui rappelle.

[biovibs]

Envoyé par Santpseudo Les batailles qu il a mene etaient au nom de son Createur, il n a jamais obliger personne a y participe. Quand au femmes avec qui il etait, ta mentalite d une personne ne dans une societe capitaliste augmente l importance que tu as pour le quantitatif, tu nes obsseder comme gbeaucoup par le "NOMBRE DE FEMMES" qui pour les musulmans n inclus aucune consideration materiel , mais cela tu ne peux le comprendre. Pour conclure je t informe que Le Createur a dit a son Messager qu il n etait pas pour nous un dominateur mais celui qui rappelle.

mort de rire, les bataille il n'a obligé personne à participer, mais pas plus que l'Eglise n'a obliger à fair eles croisade...

je ne suis pas obserder par le nombre d efemmes, je montre que alors uq ele Coran les limite à 4 il en a eu plu sd e4 et cela pour des raisons entre autre politique, s'associer a des familles influente, et cela c'est politique, donc à ce moment la le prophete etait un personnage religieux et politique... donc la colusion d el'Eglise que tu dénonce est aussi valable pour Mohamad.

PS ce que je dit n'a rien à voir avec ses possession matériel, mais sur l'aquisition et l'utilisation du pouvoir grace à la religion par Mohamad, ce qui est sensiblement différent.

[Santpseudo]

Envoyé par biovibs mort de rire, les bataille il n'a obligé personne à participer, mais pas plus que l'Eglise n'a obliger à fair eles croisade... je ne suis pas obserder par le nombre d efemmes, je montre que alors uq ele Coran les limite à 4 il en a eu plu sd e4 et cela pour des raisons entre autre politique, s'associer a des familles influente, et cela c'est politique, donc à ce moment la le prophete etait un personnage religieux et politique... donc la colusion d el'Eglise que tu dénonce est aussi valable pour Mohamad. PS ce que je dit n'a rien à voir avec ses possession matériel, mais sur l'aquisition et l'utilisation du pouvoir grace à la religion par Mohamad, ce qui est sensiblement différent.

Tu essayes de direb que le Messager a creer le coran pour voir du pouvoir,
meme ta logique est incoherente.
La difference entre le Messager/asws) et les autres est que lui (asws) etait dans une logique spirituel son but etait de rappeller l Humanite a la religion du Createur, alors que les autres AVAIENT DES BUTS MATERIELS.

[biovibs]

Envoyé par Santpseudo Tu essayes de direb que le Messager a creer le coran pour voir du pouvoir, meme ta logique est incoherente. La difference entre le Messager/asws) et les autres est que lui (asws) etait dans une logique spirituel son but etait de rappeller l Humanite a la religion du Createur, alors que les autres AVAIENT DES BUTS MATERIELS.

je ne voit pa sne quoi cet homme avait des buts non matériel... il n'a pa svécu en ermite, refuser tout cadeaux, refuser toute femme.

il est visible que le fait de precher la religion lui a amener des avantages matériels, donc on peut lui faire le meme proces d'intention que celui que tu fait aux premiers trinitaires.

toi tu le vois comme quelqu'un de desintérresser, c'est ta croyance, mais ce n'es tpa sle cas de tout le monde.
moi je crois en la trinité ce qui n'est pas ton cas... tu vois chacun ses valeurs.