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  #1  
Vieux 09/11/2003, 04h36
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Citation:
dzair à écris :
à Moulay,et aux autres.

c'est moi qui est posté ce nouveau courrier pour voir la capacité des internautes marocains à réfléchir (sans insulter ni provoquer) sur le sahara occidental mais je vois que c'est dur!
Tout d'abord historiquement, le Maroc sil avait voulu récupérer ses provinces du Sud, mais surtout rendre son action légitime, aurait du le faire dès son indépendance en 1956!! Car en attendant 20 ans (jusqu'à la marche verte) des sahraouis sont nés et se sont battus contre l'Espagne (avant la marche verte) dans l'espoir d'y établir un état commun à tous les sahraouis de ce grand désert!! Mais M5 était trop occupé à organiser le pouvoir autour de lui car il venait de reprendre son trône, alors que si le Maroc avait suivi le modèle révolutionnaire des pays arabes (à l'époque) je suis certain qu'en 1956 votre pays aurait conduit une action armée contre l'occupant espagnol et sans parler du sahara, vous auriez récupéré ces enclaves (Ceuta, Melilla...) mais la monarchie a préféré temporisé et c'est elle qui a commis l'erreur! et donc une conscience sahraouie était née!! Mais lorsque je vais sur d'autres forums et que des sahraouis se prononcent pour leur indépendance et bien ils se font automatiquement insulter par des marocains : traitre, batards etc. Si vous voulez que cette population s'intègre dans votre royaume je vous conseille de continuer ainsi vous aurez des chances d'y arriver!! ON ne combat pas des idéaux par des insultes, vous obtenez l'effet inverse!!!
A ce propos un marocain, sur ce site, faisait remarquer que sa communauté ne faisait que s'exprimer par des insultes quand elle n'était pas d'accord avec d'autres contrairement aux autres internautes!!! Exemple: un marocain a demandé ce que vous pensiez du site sahara-occidental.com (sur un forum de bladi.net) un autre marocain a de suite répondu qu'il ne consulterait pas ce site pourri tenu par ses ennemis!! Votre compatriote lui a fait remarquer que ce site était tenu par DES EUROPEENS qui tentaient de cerner la question du sahara!!! Vous êtes déja isolés diplomatiquement en Afrique et avec d'autres pays sur ce sujet , ne vous isolez pas culturellement et intellectuellement sur ce sujet; vos journalistes qui tentent d'apporter des avis objectifs sur la question sont automatiquement emprisonnés!! MERCI
P.S: ce n'est plus l'algérien ni le maghrebin qui parle mais le musulman: à l'heure ou votre roi participe à des causeries religieuses vous , vous parlez de guerre comme si c'était un jeu : Bsartek!!!!

Les autres a répondu :

Si le maroc n'a pas voulu déclancher une guerre pour récupérer ses territoires, c'est un choix ! A mon avis, il est trés difficile d'engager tout un pays, qui viens juste de retrouver son indépendance et ne disposant pas de bcp de richesses naturelles, dans un conflit ! si la diplomatie arrive à le gagner, eh bien tant mieux. Et si la victoire est au bout, elle est encore meilleure à fêter, car on aura preservé notre pays et la vie de nos soldats, qu'une victoire par le sang et la guerre, n'en déplaise à certains qui veulent absolument imposer leur vision et leur histoire aux autres pays.

Maintenant pour revenir au probléme du sahara, est-ce que tu t'es posé la kestion pourquoi organiser un réferendum où une bonne partie de la population est exclue ? Nous savons tous que le fameux recensement des espagnols était biaisé, l'officier qui l'a réalisé l'a lui même reconnu. Car pour ta gouverne, on trouve que dans une même famille, certains ont le droit de voter les autres non, ce qui est illogique et injuste. Je ne sais pas si tu l'as également remarqué , la derniére résolution de l'ONU qui prévoit un réferendum dans 5 ans, va dans le même sens. On propose 3 choix (au lieu de 2) : indépendance, autonomie et intégration (1 antimarocain et 2 promarocains), maniére de disperser et d'affaiblir le vote promarocain.

Le probléme du sahara marocain est un probléme interne, à l'image de ce que connaissent certains pays (espagne, france, irak,.....et qui sait ptetre le votre demain) alors de grâce laissez nous trouvez notre voie. Ce probléme, et malgré toute le déficit démocratique que nous avons connu, reste le point sur lekel une majorité de marocains s'unissent. Des islamistes radicaux (Adl wa ihssane) à l'extrême gauche (GSU) des monarchistes au califistes. Bien sûr, tu trouveras certains marocains qui auront un avis "objectif" (qui je crois selon toi rejoint beaucoup plus la position de ton pays). Il y'a qqs années, il est vrai ils étaient emprisonnés. Aujourd'hui, les choses ont "un peu" changé. J'ai vu que t'as cité le magazine telquel et si je ne me trompe, ils ne croupissent pas en prison. Par contre, quel journal algérien oserait remettre en cause l'engagement et la position algérienne dans le probléme du sahara ?

De mon point de vue, ton post est un peu incomplet car tu as oublié le catalyseur. Eh oui, cette "conscience" a été avant tout prise en charge par un pays voisin, l'algérie. Ce que tu omet de dire c'est l'engagement de ton pays à créer, financer, héberger et soutenir, au point de s'engager dans une guerre non officielle contre le maroc, un mouvement séparatiste. Certains parlent d'objectifs économiques etc.....Pour ma part, je l'ai tjrs considéré comme un esprit de vengeance (qu'un de tes compatriotes a confirmé), et surtout d'une idée fausse selon laquelle il ne peut y avoir qu'un seul "leader" dans la région et donc une algérie forte=un maroc faible. Et ne me sors pas la charde des droits des peuples à l'autodétermination car on a pas entendu l'algérie pour le probléme basque, irlandais, kurde, soudanais ou timorien.

Donc comme tu le vois, si certains d'entre nous insistent sur l'algérie, c'est avant tout pour votre rôle dans ce conflit qui est un rôle actif et non d'une simple prise de position. Le probléme c'est que au delà des années perdues pour une intégration régionale, c'est l'avenir qu'on hypothéque. A mons avis, si, et le risque existe, nous perdons le dossier du sahara, c'est un gouffre qui s'établira entre nos deux peuples où toutes les rancunes passées ressortiront. Et en koi l'algérie en sortira gagnante ? ça ne vous fera pas bouffer un pauvre, ni travailler un chomeur ni soigner un malade.

S'il y'a une chose qu'on ne peut changer, c'est la géographie, alors faisons en sorte qu'il y'ait respect mutuel et tout se passera pour le mieux.
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  #2  
Vieux 09/11/2003, 04h39
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Sbah lkhirr!!
et bien je vois que tu apprends trop vite!! :lol: :lol:
t'as enfin trouvé une école du Copier/Coller ou koi??
:mdr:
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  #3  
Vieux 09/11/2003, 04h40
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oulid a écrit*:
Sbah lkhirr!!
et bien je vois que tu apprends trop vite!! :lol: :lol:
t'as enfin trouvé une école du Copier/Coller ou koi??
:mdr:
:-D nan !
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  #4  
Vieux 09/11/2003, 04h42
Avatar de oulid  
Date d'inscription: mars 2003
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Citation:
incognito a écrit*:
:-D nan !
Et c'est koi ça alors?? :lol:

bon desolé car j ai pas pu lire ton topic car je suis vraiment fatigué!! peut etre que je le ferais tt à l heure si je me reveille avant lftour!! :-D :-D
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  #5  
Vieux 09/11/2003, 04h44
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Date d'inscription: août 2002
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Citation:
oulid a écrit*:
Citation:
incognito a écrit*:
:-D nan !
Et c'est koi ça alors?? :lol:

bon desolé car j ai pas pu lire ton topic car je suis vraiment fatigué!! peut etre que je le ferais tt à l heure si je me reveille avant lftour!! :-D :-D
bon ap !

je ne sias pas ce que j'ai, je suis trop gentil ce soir :-? je couve sûrement qqchose !
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  #6  
Vieux 09/11/2003, 04h46
Avatar de oulid  
Date d'inscription: mars 2003
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incognito a écrit*:
bon ap !

je ne sias pas ce que j'ai, je suis trop gentil ce soir :-? je couve sûrement qqchose !
Et bien fo pas chercher c'est parcq c'est moi!! :lol:
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  #7  
Vieux 09/11/2003, 04h47
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Date d'inscription: août 2002
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oulid a écrit*:
Citation:
incognito a écrit*:
bon ap !

je ne sias pas ce que j'ai, je suis trop gentil ce soir :-? je couve sûrement qqchose !
Et bien fo pas chercher c'est parcq c'est moi!! :lol:
tu crois ? :-?
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  #8  
Vieux 09/11/2003, 04h48
Avatar de oulid  
Date d'inscription: mars 2003
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Citation:
incognito a écrit*:
tu crois ? :-?
Pas vraiment !! il me faut encore une tte petite info pour en etre certain !!
t'es F ou H ?? :-? :-?
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  #9  
Vieux 09/11/2003, 04h55
Avatar de incognito
 
Date d'inscription: août 2002
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Citation:
oulid a écrit*:
Citation:
incognito a écrit*:
tu crois ? :-?
Pas vraiment !! il me faut encore une tte petite info pour en etre certain !!
t'es F ou H ?? :-? :-?
ben kel kestion ? H
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  #10  
Vieux 09/11/2003, 04h57
Avatar de oulid  
Date d'inscription: mars 2003
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incognito a écrit*:
ben kel kestion ? H
Et bien c pas moi alors! :lol: :lol:
ça doit etre le ramadan! :mdr:
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