abrogation de verset : quelqu'un peut-il m'expliquer?

[samuel33]

Salut tout le monde.

Comme le dit mon titre je comprends pas comment ca marche.
Si quelqu'un veut bien prendre le temps de m'expliquer.

[Muslim2375]

Bah en fait pour ce que j'en sais, "abroger" ca veut dire en gros remplacer... un verset qui a été abrogé par un autre signifie, qu'il faut prendre le plus récent pour référence, car peut ètre qu'il y avait des choses interdites dans le 1er et qui sont permises dans le nouveau et vice versa..

Encore une fois j'ai pas la science infuse, merci de confirmer... (pas que j'ai pas la science infuse, mais que "abroger signifie bien ça! lol)

[adifa]

Envoyé par samuel33 Salut tout le monde. Comme le dit mon titre je comprends pas comment ca marche. Si quelqu'un veut bien prendre le temps de m'expliquer.

salam abroger UN VERSET veut dire veut dire par éxemple

je te donne un éxemple au début ALLAH a demander de prier vers jérusalem ensuite au fil du tempS dieu demanda de prier du coté de la mecque

je sais pas si tu m'a comprise ?

[Vesale]

Salam Alikoum,

Un autre exemple, au debut, les seuls versets relatif a l'alcool stipulé que dans l'alcool il y a un bien et un mal... L'alcool était tout d'abord autorisé ( méme si deconseillé )... Puis un versets explicitant l'interdiction de l'alcool fut revelé... L'alcool est desormais interdit...

Pourquoi, les interdictions sont apparut graduellement, et pas d'un seul coup... Parceque la foi des musulmans était trés faible au depart, et rares sont ceux qui pouvait supporter l'interdiction de l'alcool... Arreter l'alcool se fait progressivement... C'est la sagesse divine.

salam.

[samuel33]

Ok donc c'est quand dieu change d'avis?
Mais Allah il est omniscient, il sait tout à l'avance, comment ca ce fait qu'il change d'avis?

Il doit y avoir une explication logique mais laquelle?

[adifa]

Envoyé par samuel33 Ok donc c'est quand dieu change d'avis? Mais Allah il est omniscient, il sait tout à l'avance, comment ca ce fait qu'il change d'avis? Il doit y avoir une explication logique mais laquelle?

salam mais dieu fait se qu'il veut

quand dieu décide qu'une chose doit changer elle change

salam

[RabbNasser]

Envoyé par samuel33 Ok donc c'est quand dieu change d'avis? Mais Allah il est omniscient, il sait tout à l'avance, comment ca ce fait qu'il change d'avis? Il doit y avoir une explication logique mais laquelle?

Arrête de te poser des questions, espèce de mécréant islamophobe !
Comment oses-tu demander des comptes à ton créateur ?

Je plaisante

[Vesale]

Envoyé par samuel33 Ok donc c'est quand dieu change d'avis? Mais Allah il est omniscient, il sait tout à l'avance, comment ca ce fait qu'il change d'avis? Il doit y avoir une explication logique mais laquelle?

Certaines interdiction sont valable qu'a certains moment de l'histoire des musulmans... Ca depend du contexte... Y a certaines choses qui sont permises par exemple en temps de guerre, et pas en temps normale...

Le verset 14 de sourate at-tawbah, n'est pas valable tout le temps... Il n'était valable qu'en pendant la guerre qui opposaient le prophéte au Mecquois ( il me semble )... Tu comprend ?

[houraira]

Envoyé par samuel33 Salut tout le monde. Comme le dit mon titre je comprends pas comment ca marche. Si quelqu'un veut bien prendre le temps de m'expliquer.

Une question qui a beaucoup occupé les orientalistes, et toute personne désirant combattre cette religion, consiste à prétendre que le Noble Coran renferme des contradictions. Si ces gens dépensaient autant d’efforts pour comprendre le Noble Coran qu’ils ne le font pour tenter de déceler ce qu’ils qualifient de contradiction, ils percevraient toute la grandeur du Coran, toute son inimitabilité, et l’extrême précision du verbe de Dieu — Exalté soit-Il —. Mais les orientalistes essayent de retirer au miracle sa caractéristique la plus importante, à savoir qu’il s’agit de la parole de Dieu — Exalté soit-Il —. À cette fin, ils recourent à la mise en lumière de ce qu’ils appellent des « contradictions » ou encore des « propos contradictoires » dans le Noble Coran. Cette démarche se base essentiellement sur l’idée que si le Coran est la Parole de Dieu — Exalté soit-Il —, et puisque Dieu le Très-Haut n’est pas sujet à l’erreur, ni à l’oubli, ni aux contradictions qui caractérisent les hommes, alors la présence d’une contradiction, fût-ce en apparence, dans le Noble Coran les aiderait à démolir le miracle et à prétendre que ces paroles sont celles du Messager de Dieu — paix et bénédictions sur lui — et ne sont pas révélées par Dieu.

Mais le caractère miraculeux du Coran, qui est présent dans chacune de ses lettres, se manifeste devant eux de plus belle afin qu’ils soient eux-mêmes témoins du miracle, et afin que ceux-là mêmes qui combattent cette religion et défigurent ce noble Livre soient ceux qui révèlent au grand jour ses miracles et ses facettes cachées. En effet, leurs allégations stimulent les esprits à la recherche d’une réponse, si bien que leurs recherches dans le Noble Coran ne font que révéler le miracle et permettent d’affirmer que ces paroles émanent de Dieu — Exalté soit-Il — et ont été révélées à Son Prophète Mohammad — paix et bénédictions sur lui —.

Prenons donc cette question à la source. Que disent les orientalistes ? Ils prétendent que le Coran est une parole humaine. Est-ce bien vrai ? Examinons une par une les questions qu’ils soulèvent, quoique le traitement de ce sujet nécessiterait un livre à part entière.

La création des cieux et de la terre
En premier lieu, ils se sont intéressés à la genèse, la genèse des cieux et de la terre. Il s’agit de l’œuvre de Dieu — Exalté soit-Il —, lorsqu’Il en parle dans le Noble Coran, Il parle d’une affaire que seul Dieu connaît. Et donc, tout semblant de contradiction à ce sujet, apporte de l’eau au moulin des orientalistes afin de combattre cette religion. Que disent-ils ? Ils disent : « Le Noble Coran rapporte dans diverses sourates que la terre et les cieux ont été créés en six jours. Mais, dans sourate Fussilat, on trouve que la genèse a nécessité huit jours, ce qui est une étourderie humaine ou un oubli. » La conclusion qu’ils en tirent est que l’auteur de cette parole est Mohammad — paix et bénédictions sur lui —, et c’est précisément ce qu’ils cherchent à démontrer.

Voyons ce qu’il en est.

Le Noble Coran rapporte :



dans sourate Al-A`râf : « Votre Seigneur est Allâh Qui a créé les cieux et la terre en six jours » [1] ;


dans sourate Yûnus : « Votre Seigneur est Allâh Qui a créé les cieux et la terre en six jours » [2] ;


dans sourate Al-Furqân : « C’est Lui Qui, en six jours, a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux » [3].
Ces versets sont unanimes sur le fait que la création des cieux et de la terre et de tout ce qui existe entre eux a duré six jours. Cela est clair et indiscutable. Si nous passons à sourate Fussilat, au passage où Dieu — Exalté soit-Il — détaille la création des cieux et de la terre : « Dis : "Renieriez-vous (l’existence) de Celui Qui a créé la terre en deux jours et Lui donneriez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l’univers, § c’est Lui Qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui a assigné ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t’interrogent. § Il S’est ensuite tourné vers le ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons de bon gré". § Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. » [4

[houraira]

Envoyé par samuel33 Salut tout le monde. Comme le dit mon titre je comprends pas comment ca marche. Si quelqu'un veut bien prendre le temps de m'expliquer.

Si nous comptons le nombre de jours mentionnés dans la noble sourate, nous voyons que Dieu — Exalté soit-Il — dit avoir créé la terre en deux jours, qu’il y a fixé les montagnes et décidé de ses ressources alimentaires en quatre jours, qu’Il S’est ensuite tourné vers le ciel au sujet duquel Dieu — Exalté soit-Il — dit : « Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. » Si nous additionnons les jours de la création mentionnés dans sourate Fussilat, nous obtenons huit jours : deux jours pour la création de la terre, quatre jours pour lui assigner ses ressources alimentaires et la bénir, soit six jours de création jusqu’à présent, et deux autres jours pour les cieux, soit un total de huit jours.

C’est là que les orientalistes affirment que le Noble Coran s’est contredit, que, d’une part, dans plusieurs versets la genèse des cieux et de la terre dure six jours et, d’autre part, ce dernier passage porte la durée de la genèse à huit jours. Ils ajoutent qu’il s’agit d’une étourderie car son auteur est humain.

Si nous examinons attentivement le passage sur lequel ils axent leur polémique, nous nous apercevrons que son début diffère des autres versets cités. Dieu — Exalté soit-Il — dit en effet : « Dis : "Renieriez-vous (l’existence) de Celui Qui a créé la terre en deux jours et Lui donneriez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l’univers »

Ainsi le verset débute-t-il en s’adressant aux mécréants qui donnent des égaux à Dieu et polémiquent à Son sujet. Autrement dit, Dieu — Exalté soit-Il — a voulu nous informer que ceux qui se serviront de ce verset sublime pour mettre en doute le Noble Coran ce sont les mécréants désireux de répandre la mécréance parmi les gens et qui veulent donner des égaux à Dieu. Dans les deux cas, ce sont des incroyants qui combattent Dieu et combattent Sa religion. Le début de ce verset est en soi un miracle car ceux qui polémiquent à son sujet sont bel et bien ceux qui combattent cette religion, mécroient en Dieu et essayent de semer le doute dans les esprits. Lorsque Dieu — Exalté soit-Il — dit dans ce verset sublime : « Lui donneriez-vous des égaux ? » et « Renieriez-vous (l’existence) de Celui Qui a créé la terre (…) ? », c’est comme si Il S’adressait à ces gens qui viendront plusieurs siècles plus tard pour mettre en doute le Noble Coran et se serviront de ce verset précisément pour réaliser leur dessein. Nous répondons donc que quiconque tient leur discours, soit il le fait exprès, soit il ne comprend pas la signification du texte.

Dieu — Exalté soit-Il — dit en effet : « Renieriez-vous (l’existence) de Celui Qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux ? », puis Il poursuit — Exalté soit-Il — : « c’est Lui Qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui a assigné ses ressources alimentaires . » Dieu — Exalté soit-Il — poursuit donc la description de la création de la terre. Il nous donne le détail de cette création : Il a créé la terre en deux jours et poursuit la description de la genèse disant « c’est Lui Qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui a assigné ses ressources alimentaires en quatre jours. » Dès lors que l’on poursuit la description entamée précédemment, à savoir la description de la création de la terre, c’est-à-dire que Dieu — Exalté soit-Il — n’est pas encore passé à la genèse des cieux, la seconde partie du discours complète le temps consacré à la création de la terre. Dieu nous explique : « J’ai créé la terre en l’espace de deux jours et j’ai achevé sa création en l’espace de quatre jours. » La durée totale de la création de la terre est de quatre jours, et non pas six.

Pour clarifier ce point, prenons un exemple simple