Grand défi lancé aux chretiens

[Bouba31]

Envoyé par rasttarro on aime bien voir ces reponses!la foi chretienne c est du paganisme pure et simple!tu peux contacter la descussion:est_ce une simple coincidence? pr t assurer!

c'est quoi paganisme ?

[walleim]

Envoyé par batasun Vous voulez prouver quoi? Que vous en savez plus que 2000 ans de réflexion chrétienne sur le message de Jésus et les croyances de milliards de chrétiens? Vous n'arrivez déjà pas à prouver la véracité du Coran par des arguments qui tiennent la route. Les quelques questions que vous répétez sans arrêt, les chrétiens se les ont déjà posées avant vous il y a des centaines d'années et leur ont donné des réponses.

merci ;

[Bouba31]

c bon merci google !
Le paganisme désigne les religions païennes.

[Franc_Lazur]

Envoyé par exchretien chercher dans votre bible et montrer nous: - une phrase où jesus dit: je suis dieu adorer moi - une phrase où il est écrit que dieu est trine pas de gymnastique cerebrale, car on peut facilement faire la meme gymnastique pour divinser les autres peronnages bibliques.

Et voilà encore un topic sur le Christianisme et sur Jésus. Après il ne faudra vous plaindre qu'il y a plein de Chrétiens qui s' expriment sur ce forum "Islam " .

Pourquoi donc, toi, ex et anti-chétien, ne lances-tu pas des topics sur la vie de Mouhammad ou sur le Saint Coran ??? Toi qui es nouveau dans la Oumma musulmane, tu dois avoir pourtant beaucoup de choses à apprendre, je pense !

Cela est d'autant plus surprenant que, aujourd'hui même, j'ai répondu à 7 heures 45 a cette question très précisément.

Je te la reposte donc !

En effet, jamais Jésus n’a parlé de "Trinité", ni d'adoration de sa personne. Il faut dire aussi que Jésus avant sa mort et sa résurrection (selon les Chrétiens bien sûr) n’a pas tout révélé à ses disciples. Lui-même le précise :

«*Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent.
Jn 16:13- Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir.
Jn 16:14- Lui me glorifiera, car c'est de mon bien qu'il recevra et il vous le dévoilera.
Jn 16:15- Tout ce qu'a le Père est à moi. Voilà pourquoi j'ai dit que c'est de mon bien qu'il reçoit et qu'il vous le dévoilera.*»

(fin de citation).

Tu as bien lu, ex-chrétien, «*ce que j’ai encore à vous dire, vois ne pouvez pas le porter à présent.*»

Car, imaginons/

Tu connais un homme qui a toutes les qualités d’un prophète, il parle bien,et même mieux que bien, il guérit des malades, tout le monde l’aime. Tu veux devenir son disciple .

Et un jour il te dit: «*Regarde - moi bien, exchretien, moi qui te parle, eh bien , je suis DIEU.!*»

Que vas-tu faire : crier au fou et prendre tes jambes à ton cou; ? En tous cas, c’est bien ce que je ferai, moi !

Et c’est bien pour cela que Jésus, avant sa résurrection, ne pouvait pas leur révéler son exacte identité.

Il a utilisé des paraphrases, des similitudes, des allusions à l’Ancien Testament, comme lorsqu' il dit «*JE SUIS*», comme YHWH avait donné son nom à Moïse en lui disant : «*Mon nom est JE SUIS .*»



En effet aussi, le christ affirme qu'il n'est qu' un homme:

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

Mais le Texte complet est celui-ci :

" Jn 8:39- Ils lui répondirent : " Notre père, c'est Abraham. " Jésus leur dit : " Si vous êtes enfants d'Abraham, faites les œuvres d'Abraham.
Jn 8:40- Or maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme qui vous ai dit la vérité, que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a pas fait !
Jn 8:41- Vous faites les œuvres de votre père. " Ils lui dirent : " Nous ne sommes pas nés de la prostitution ; nous n'avons qu'un seul Père : Dieu. "
Jn 8:42- Jésus leur dit : " Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne viens pas de moi-même ; mais lui m'a envoyé.
Jn 8:43- Pourquoi ne reconnaissez-vous pas mon langage ? C'est que vous ne pouvez pas entendre . "

"sorti" DONC Jésus est SORTI de DIEU, donc engendré et non pas créé ...............

Selon ce que disent les Textes, mais PUISQUE TU N'ES PLUS CHRETIEN, POURQUOI TOUT CELA TE TRACASSE-T-IL TANT ???

De :
http://www.bladi.net/forum/2849145-post145.html

[rasttarro]

Envoyé par Bouba31 c'est quoi paganisme ?

paganisme=POLYTHEISME?FETICHIS ME...alwataniya okhlass

[Bouba31]

Envoyé par rasttarro paganisme=POLYTHEISME?FETICHIS ME...alwataniya okhlass

ouais c bon merci j'avais cherché !

[Franc_Lazur]

Envoyé par rasttarro on aime bien voir ces reponses!la foi chretienne c est du paganisme pure et simple! paganisme=POLYTHEISME?FETICHIS ME...

Tout va bien pour les Chrétiens qui ne sont ni polythéistes ni fétichistes .

[MysteriX]

Envoyé par Franc_Lazur Mais le Texte complet est celui-ci : " Jn 8:39- Ils lui répondirent : " Notre père, c'est Abraham. " Jésus leur dit : " Si vous êtes enfants d'Abraham, faites les œuvres d'Abraham. Jn 8:40- Or maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme qui vous ai dit la vérité, que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a pas fait ! Jn 8:41- Vous faites les œuvres de votre père. " Ils lui dirent : " Nous ne sommes pas nés de la prostitution ; nous n'avons qu'un seul Père : Dieu. " Jn 8:42- Jésus leur dit : " Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne viens pas de moi-même ; mais lui m'a envoyé. Jn 8:43- Pourquoi ne reconnaissez-vous pas mon langage ? C'est que vous ne pouvez pas entendre . " "sorti" DONC Jésus est SORTI de DIEU, donc engendré et non pas créé ............... Selon ce que disent les Textes, mais PUISQUE TU N'ES PLUS CHRETIEN, POURQUOI TOUT CELA TE TRACASSE-T-IL TANT ??? De : http://www.bladi.net/forum/2849145-post145.html

salam,

112.1. Dis : “Il est Allah, Unique.
112.2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
112.3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
112.4. Et nul n'est égal à Lui”.



Al-Maidah - 5.17. Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c'est Le Messie, fils de Marie ! ” - Dis : “Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr Le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux”. Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Al-Maidah - 5.72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : “En vérité, Allah c'est Le Messie, fils de Marie.” Alors que Le Messie a dit : "O enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur”. Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !




Fraternellement MysteriX.

[Franc_Lazur]

Envoyé par MysteriX salam, 112.1. Dis : “Il est Allah, Unique. 112.2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 112.3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 112.4. Et nul n'est égal à Lui”. Fraternellement MysteriX.

Cher frère MysteriX, il n'a pas engendré d'enfant, à la manière humaine, c'est cela , je crois, que le Coran affirme avec raison ... Non, en effet, DIEU n'a jamais engendré d'enfant à la manière humaine.

Fraternellement, wa as-salam `alik.

[omar3]

Envoyé par Franc_Lazur Et voilà encore un topic sur le Christianisme et sur Jésus. Après il ne faudra vous plaindre qu'il y a plein de Chrétiens qui s' expriment sur ce forum "Islam " . Pourquoi donc, toi, ex et anti-chétien, ne lances-tu pas des topics sur la vie de Mouhammad ou sur le Saint Coran ??? Toi qui es nouveau dans la Oumma musulmane, tu dois avoir pourtant beaucoup de choses à apprendre, je pense ! Cela est d'autant plus surprenant que, aujourd'hui même, j'ai répondu à 7 heures 45 a cette question très précisément. Je te la reposte donc ! En effet, jamais Jésus n’a parlé de "Trinité", ni d'adoration de sa personne. Il faut dire aussi que Jésus avant sa mort et sa résurrection (selon les Chrétiens bien sûr) n’a pas tout révélé à ses disciples. Lui-même le précise : «*Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent. Jn 16:13- Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir. Jn 16:14- Lui me glorifiera, car c'est de mon bien qu'il recevra et il vous le dévoilera. Jn 16:15- Tout ce qu'a le Père est à moi. Voilà pourquoi j'ai dit que c'est de mon bien qu'il reçoit et qu'il vous le dévoilera.*» (fin de citation). Tu as bien lu, ex-chrétien, «*ce que j’ai encore à vous dire, vois ne pouvez pas le porter à présent.*» Car, imaginons/ Tu connais un homme qui a toutes les qualités d’un prophète, il parle bien,et même mieux que bien, il guérit des malades, tout le monde l’aime. Tu veux devenir son disciple . Et un jour il te dit: «*Regarde - moi bien, exchretien, moi qui te parle, eh bien , je suis DIEU.!*» Que vas-tu faire : crier au fou et prendre tes jambes à ton cou; ? En tous cas, c’est bien ce que je ferai, moi ! Et c’est bien pour cela que Jésus, avant sa résurrection, ne pouvait pas leur révéler son exacte identité. Il a utilisé des paraphrases, des similitudes, des allusions à l’Ancien Testament, comme lorsqu' il dit «*JE SUIS*», comme YHWH avait donné son nom à Moïse en lui disant : «*Mon nom est JE SUIS .*» En effet aussi, le christ affirme qu'il n'est qu' un homme: "Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40 Mais le Texte complet est celui-ci : " Jn 8:39- Ils lui répondirent : " Notre père, c'est Abraham. " Jésus leur dit : " Si vous êtes enfants d'Abraham, faites les œuvres d'Abraham. Jn 8:40- Or maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme qui vous ai dit la vérité, que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a pas fait ! Jn 8:41- Vous faites les œuvres de votre père. " Ils lui dirent : " Nous ne sommes pas nés de la prostitution ; nous n'avons qu'un seul Père : Dieu. " Jn 8:42- Jésus leur dit : " Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne viens pas de moi-même ; mais lui m'a envoyé. Jn 8:43- Pourquoi ne reconnaissez-vous pas mon langage ? C'est que vous ne pouvez pas entendre . " "sorti" DONC Jésus est SORTI de DIEU, donc engendré et non pas créé ............... Selon ce que disent les Textes, mais PUISQUE TU N'ES PLUS CHRETIEN, POURQUOI TOUT CELA TE TRACASSE-T-IL TANT ??? De : http://www.bladi.net/forum/2849145-post145.html

Bonsoir cher franc,



Mais si jésus était Dieu, pourquoi alors ne pas l'avoir dit des le début? Pourquoi avoir attendu que sa soit le saint esprit qui vienne leur dire? Dans ce cas, ils ont du etre choqué de la meme maniere que si jésus le leur disait directement, cela ne change rien, donc jésus pouvait le leur dire en temps voulu. De plus, pourquoi jésus dit que le saint esprit viendra lorsque jésus partira? Autrement dit, il faut que jésus ne soit pas présent pour que le saint esprit soit présent, il ne peut donc y avoir les 2. Or, le saint esprit est déja venu pendant que jésus était la, donc lorsque jésus dit que viendra un esprit de vérité, il ne peut s'agir du saint esprit, mais d'un esprit, c'est à dire un prophete comme l'apotre Jean appelle les prophetes des esprits