Suivre les Hadiths ?

[MysteriX]

Je m'adressent parce post à ceux qui s'appuient sur les Hadiths. Ceux là renient au moins une douzaine de versets coranique, et tout musulman sait que si quelqu'un renie un seul verset du Coran , il devient non croyant!

Voici quelques versets qui montrent l'égarement de ces fréres et soeurs:

-Vous dites que le coran est incomplet et non détaillé! alors que plusieurs versets affirment le contraire.

Fussilat - 41.3. Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent,



-Vous avez délaissé Le Coran au profit d'écrits(les hadiths) par des hommes que vous prenez pour des Dieux à la place d'Allah.

Al-Furqan - 25.30. Et le Messager dira : “Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée ! ”



-Vous prétendez que les hadiths renferment les paroles authentiques du Messager alors que ces paroles sont DU DOMAINE DU GHAYB (l'inconnaissble), et il n' y a que Dieu qui connait l'inconnaissable!

27:65 Dis: ‹Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Allah›. Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités!



-Vous dites que le Messager donne aussi des ordres qui ne sont pas dans Le Coran, alors que Dieu n'associe personne à son ordre même pas le Messager saws!

Al-i'Imran - 3.128. Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Allah) accepte leur repentir (en embrassant l'Islam) ou qu'Il les châtie, car ils sont bien des injustes.



-Vous rajoutez des contextes historiques inexistants dans Le Coran pour détourner les versets de leurs vrais sens! Alors que Dieu dit que Le Coran ne manque rien:

Al-An'am - 6.38.
Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre.



-Vous faites dire au Messager ce qu'il n'a pas dit. Comme l'interdiction des animaux carnassiers ou la viande de l'âne.

Al-Baqara - 2.173. Il vous est interdit SEULEMENT la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

TOUT CE QUI EST INTERDIT COMME NOURITURE EST CITE DANS CE VERSET.



-Vous modifiez les lois du Seigneur comme la lapidation loi antéislamique à la place du fouet.

Al-Maidah - 5.50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent ? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ?




-vous dites que c'est Bukhari ou Muslim qui explique le coran dans leur livre intitulé les Hadiths , alors qu'il n'y a que Dieu qui peut l'expliquer.

Al-Qiyamat - 75.19. A Nous(Allah), ensuite incombera son explication.




-Vous dites que c'est Othman raa qui a préservé Le Coran alors que c'est Dieu soubhanahou wa taala qui en est le Gardien

Al-Hijr - 15.9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien .




-Vous dites que Le Coran est difficile à comprendre alors que Dieu affirme qu'il l'a rendu facile pour la méditation,

Al-Qamar - 54.22. En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?



-Vous dites qu'il y a des versets abrogés dans Le Coran et qui ne servent donc plus à rien, alors que Dieu dit qu'Il les remplacent, et quand on remplace quelque chose par autre chose , le remplaçant prend la place du remplacé, et de dernier disparait!

An-Nahl - 16.101. Quand Nous REMPLACONS un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : “Tu n'es qu'un menteur”. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.




-Vous dites qu'il existe des versets qu'il faut appliquer alors qu'ils n'existent plus dans Le Coran : imaginaires??? Alors ue Dieu n'a demandé da suivre que Le Coran uniquement!

Al-A'raf - 7.3. suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.

"suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur" = Le CORAN.



-Vous reniez des versets dès qu'ils contredisent des hadiths, en voulant nous faire croire qu'ils sont mal interprétés alors qu'ils sont clairs!

Az-Zukhruf - 43.3. Nous en avons fait un coran arabe afin que vous raisonniez.
Ash-Shu'araa - 26.195. en une |u]langue arabe très claire[/u].


Et j'en ai d'autres en réserve...

Mes fréres et soeurs, je vous vois dans un égarement évident, et Dieu m'est Témoin.

Je ne suis pas là pour vous juger, Allah SEUL EST JUGE, je ne fais qu'attirer votre attention sur l'égarement et l'association impardonnable par le Seigneur. Refléchissez bien avant de répondre...Et méditez bien sur ces versets...

Rappelez vous que si vous vous vous égarez , je n'ai rien à gagner ni à perdre, absolument rien...Par contre si vous trouvez le bon chemin , c'est vous qui avez tout à gagner. Moi je ne gange rien de plus...J'estime que j'ai déjà fait mon devoir...je ne vous demande aucun salaire.

Que Dieu nous guide mes fréres et soeurs et nous pardonne tous nos dhounoubs.

IL EST INUTILE DE ME SORTIR LES VERSETS QUI DISENT D'OBEIR AU MESSAGER...Je LES CONNAIS PAR COEUR.

OBEIR AU MESSAGER NE VEUT PAS DIRE OBEIR AUX ECRITS DE BUHARI , MUSLIM, TABARI, THIRMITHI, QORTOBI ..et LES AUTRES RAPPORTEURS.

IL N'Y A AUCUN VERSET QUI RECOMANDE DE SUIVRE CES ECRITS.

AUCUN VERSET NE NOUS DIT QUE CES HADITHS SONT VRAIMENT LES PAROLES DU MESSAGER.

CE SONT DES HUMAINS QUI ONT DECIDE TOUS SEULS QUE LES HADITHS SONT LES PAROLES DU MESSAGER. NOUS N'AVONS AUCUNE GARANTIE PAR LE SEIGNEUR!
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JE NE SUIS PAS UN CORANISTE , JE CROIS A TOUS LES VERSETS Y COMPRIS 9/128 et 9/129


Wassalem.

[du67]

De plus, ceux qui prétendent délaisser la Sunnah et ne retenir que le Coran contredisent, en tout premier lieu et de façon fort explicite, le Coran lui-même. Le Coran a ordonné d’obéir au Prophète, en juxtaposant l’obéissance au Prophète à celle d’Allâh, et ce dans plusieurs nobles versets. Citons donc quelque-uns de ces versets ordonnant l’obéissance au Prophète en même temps que l’obéissance à Allâh :


" Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez… alors sachez qu’ il n’ incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement. " [5 :92]

"Ô vous qui croyez ! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’ entendez " [8 :20]

"Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-l’objet de votre dispute à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation " [4 :59]


Si l’obéissance au Prophète signifiait se conformer au Coran uniquement, le fait de juxtaposer l’ordre d’obéir au Messager à l’ordre d’obéir à Allâh n’aurait aucun sens. Or la juxtaposition nécessite la différence [entre les objets juxtaposés]. L’ordre d’obéir à Allâh ainsi qu’à son prophète apparaît dans de nombreux versets signifiant qu’il s’agit là de deux obéissances distinctes. Le savantissime Ibn Al-Quayyim a tenu des propos précieux au sujet du verset de sourate An-Nisâ’ que nous avons mentionnés [4 :59].

[super112]

salam

je pense que Mr du 67 a bien répondu (tiens juste en passant je suis aussi du 67, et de strasbourg plus précisément), on ne peut pas renier les hadiths, cependant on ne peut jamais garantir à 100% l'authenticité d'un hadith, mais c'est vrai que quand des dizaines de personnes rapportent un même hadith, on peut quand même se dire que la "base" du hadith est quand même juste!

Moi je pense à tous ces hadiths qui parlent des récompenses que l'on a en faisant le tasbih par exemple, ou bien les mérites de certaines sourates... et puis les hadiths eux même font le tafsir du Saint Coran... non vraimant on ne peut pas dire que tous les hadiths sont faux, même s'il faut cependant toujours émettre des réserves quant à l'authenticité des hadiths, même ceux qui sont dit sahih, car seule la Parole de Dieu est absolument véridique et inchangée!

[du67]

Envoyé par super112 salam je pense que Mr du 67 a bien répondu (tiens juste en passant je suis aussi du 67, et de strasbourg plus précisément), on ne peut pas renier les hadiths, cependant on ne peut jamais garantir à 100% l'authenticité d'un hadith, mais c'est vrai que quand des dizaines de personnes rapportent un même hadith, on peut quand même se dire que la "base" du hadith est quand même juste! Moi je pense à tous ces hadiths qui parlent des récompenses que l'on a en faisant le tasbih par exemple, ou bien les mérites de certaines sourates... et puis les hadiths eux même font le tafsir du Saint Coran... non vraimant on ne peut pas dire que tous les hadiths sont faux, même s'il faut cependant toujours émettre des réserves quant à l'authenticité des hadiths, même ceux qui sont dit sahih, car seule la Parole de Dieu est absolument véridique et inchangée!

Wa alaikoum salam,

SoubhanAllah le meilleur commentateur du Coran c'était quand le même prophète 'alayhi salam et il parlait donc c'est sûr qu'il éxiste des hadiths sahih.

Je me demande comment font les coranistes pour commenté le Coran.

Sinon T'es d'où ^à Stras

[MysteriX]

Envoyé par super112 salam je pense que Mr du 67 a bien répondu (tiens juste en passant je suis aussi du 67, et de strasbourg plus précisément), on ne peut pas renier les hadiths, cependant on ne peut jamais garantir à 100% l'authenticité d'un hadith, mais c'est vrai que quand des dizaines de personnes rapportent un même hadith, on peut quand même se dire que la "base" du hadith est quand même juste!

Des centaines de millions de chrétiens affirment que les Evangiles sont authentiques==> Est ce que tu y crois pour autant????

Envoyé par super112 Moi je pense à tous ces hadiths qui parlent des récompenses que l'on a en faisant le tasbih par exemple, ou bien les mérites de certaines sourates... et puis les hadiths eux même font le tafsir du Saint Coran... non vraimant on ne peut pas dire que tous les hadiths sont faux, même s'il faut cependant toujours émettre des réserves quant à l'authenticité des hadiths, même ceux qui sont dit sahih, car seule la Parole de Dieu est absolument véridique et inchangée!

Effectivement : tu penses...ce n'est que conjecture! Tu n'as aucune confirmation par le Coran!

[Nation]

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux[/center]



L’égarement de ceux qui se satisfont du Qur'an à l'exclusion des ahadiths

C'est une question de regret que selon l'interprétation trouvé dans les travaux de quelques commentateurs et auteurs modernes, qu'il est permis de faire ce qui est exposé dans les deux derniers exemples.


"Dans cet exemple, si ce n’était les ahadith, dont certain ont été mentionnés, nous aurions considéré licite ce qu'Allah a rendu illicite par la bouche du saint prophète comme les prédateurs et les oiseaux qui ont des serres.



Donc dans cet exemple, si ce n’était les ahadith, nous aurions considéré licite ce qu'Allah a interdit par les mots de Son prophète Muhammad comme l’or et la soie.



C’est pour cela, que certains rapporteurs passés (pieux prédecesseurs) disaient que la Sunna prononce le Jugement du Livre (Al-Qur'an)



La consommation des prédateurs et le port de l'or et de la soie en attribuant leur interprétation seulement au Qur'an.


Aujourd'hui, une secte existe, appelée Qur'anites qui font des remarques selon leurs caprices et fantaisies; sans chercher l'explication de la Sunna authentique. Ils acceptent et suivent seulement la Sunna qui convient à leurs désirs, le reste ils le rejettent.

On rapporte que le prophète Muhammad a dit: « Qu’aucun d’entre vous ne s'allonge sur son lit, l'ordre lui vient sur une affaire que je dois accomplir ou non,

il dit : je ne sais pas, ce qui est trouvé dans le Livre d'Allah, nous le suivons. » (At-Tirmidhi).

Selon un autre rapport : « Ce qui est trouvé dans le Livre d'Allah comme étant Haram nous disons que c’est Haram (interdit).

Certes on m’a donné le Qur'an et son équivalent avec cela. » Encore, selon un autre rapport : « Ce que le messager d'Allah a interdit, Allah l'a interdit. »

C'est une question de regret qu'un savant renommé ait écrit un livre sur la Loi Islamique et son dogme et dans sa préface, il dit qu'il l'a écrit et qu'il a fait référence seulement au Qur'an.

Ces ahadith authentiques donnent la preuve que la loi divine de l'islam - As-Shari'a - n'est pas seulement le Qur'an, Mais le Qur'an et la Sunna.

Donc, quiconque se tient à une source de référence à l'exclusion de l'autre, ne s’est tenu à aucune des deux, car toutes deux se complètent l'une l'autre.



Allah dit :


[center]Quiconque obéit au messager, obéit à Allah.


[b/]{ Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement -à ta sentence-. }[/b]


Sourate 4 Verset 65[/center]


[center]{ Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. }

Sourate 33 Verset .36


{ Ce que le messager vous donne, prenez-le; et ce qu'il vous interdit, abstenez vous-en. }[/center]

[center]Sourate Al-Hashr - V.7[/center]


En rapport avec ce verset, je suis émerveillé par ce qui est rapporté par Ibn Mas’ud qu’une femme est venue à lui et lui a dit :


« Toi qui dis : Que la malédiction d'Allah soit sur Al-Namisat une femme qui épile ses sourcils ou ceux d'autres, pour qu’ils soient fins, pour chercher la beauté.

Un tel acte est interdit. Il est un moyen de changer la création d'Allah et Al-Mutanamisat une femme qui demande à d'autres de le faire pour elle et ceux qui tatouent. »

Il dit : « Oui ».

Elle dit : « J'ai lu le Livre d'Allah de son commencement à sa fin, je n'ai pas trouvé ce que tu as dit. »

Il lui dit : « si tu l'avais lu, tu l'aurais trouvé.

As-tu lu : Ce que le messager vous donne, prenez-le et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous-en. »

Elle dit : « Certainement ».

Il dit : « J'ai entendu le messager d'Allah dire : « Que la malédiction d’Allah soit sur Al-Namisat. »

Al-Bukhari et Muslim

[MysteriX]

Voilà pour toi soeur Adifa...Lis et tu comprendras.

[sabrina25]

Envoyé par du67 De plus, ceux qui prétendent délaisser la Sunnah et ne retenir que le Coran contredisent, en tout premier lieu et de façon fort explicite, le Coran lui-même. Le Coran a ordonné d’obéir au Prophète, en juxtaposant l’obéissance au Prophète à celle d’Allâh, et ce dans plusieurs nobles versets. Citons donc quelque-uns de ces versets ordonnant l’obéissance au Prophète en même temps que l’obéissance à Allâh : " Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez… alors sachez qu’ il n’ incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement. " [5 :92] "Ô vous qui croyez ! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’ entendez " [8 :20] "Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-l’objet de votre dispute à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation " [4 :59] Si l’obéissance au Prophète signifiait se conformer au Coran uniquement, le fait de juxtaposer l’ordre d’obéir au Messager à l’ordre d’obéir à Allâh n’aurait aucun sens. Or la juxtaposition nécessite la différence [entre les objets juxtaposés]. L’ordre d’obéir à Allâh ainsi qu’à son prophète apparaît dans de nombreux versets signifiant qu’il s’agit là de deux obéissances distinctes. Le savantissime Ibn Al-Quayyim a tenu des propos précieux au sujet du verset de sourate An-Nisâ’ que nous avons mentionnés [4 :59].

Salam aleikom ruya jsuis tout à fait d'accord avk toi le cas échéant c pas logique et par rapport aux hadith kan tu vois k'une disaine de sahaba rapportent les mêmes paroles de rassullah (saw) c tout à fait logique et donc authentique
Un vrai musulman se base sur le coran et la sunna de rassullah (saw)
alors pourquoi des gens ont passé leur vies à expliquer le coran s'il est si simple à comprendre comme tu dis ruya mystère X
Ca serait une perte de temps franchement avant de parler et de dire on est des égarés
Keske t'en sait t'a pas à nous juger et c cke tu fais tu te prends pour qui???
Fait attention aux propos ke t'avances car Allah est bien témoin de nos actes

[MysteriX]

Envoyé par sabrina25 Salam aleikom ruya jsuis tout à fait d'accord avk toi le cas échéant c pas logique et par rapport aux hadith kan tu vois k'une disaine de sahaba rapportent les mêmes paroles de rassullah (saw) c tout à fait logique et donc authentique Un vrai musulman se base sur le coran et la sunna de rassullah (saw) alors pourquoi des gens ont passé leur vies à expliquer le coran s'il est si simple à comprendre comme tu dis ruya mystère X Ca serait une perte de temps franchement avant de parler et de dire on est des égarés Keske t'en sait t'a pas à nous juger et c cke tu fais tu te prends pour qui??? Fait attention aux propos ke t'avances car Allah est bien témoin de nos actes

Justement ma soeur je ne peux voir mes frées et soeurs courir vers l'abime sans rien dire! Dieu est Témoin de toute chose comme tu le rappelles, et Il me jugera si je ne fais rien et je GARDE POUR MOI CE QUI M'A PARU CLAIR!

2:159 Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent


Je ne voudrai pas être maudit.

[sonia23]

salamouarlikoum mon frère, je ne suis pas du tout d'accord avec toi et je ferais de douaats pour toi mon frère ainsi que tous ceux qui suivent uniquement le coran..........
je pense que tu es dans un grand égarement.

et en affirmant ce que tu dis, tu sors peutêtre de l'islam!
fais vraiment attention à ce que tu dis!

malheureusement le courant que tu suis, est suivi par un grand nombre de frères et soeurs!
que allah vous facilite et vous guide chaque jours vers lui.....


Ta soeur fillah