La diplomatie de Sarkozy à l'épreuve des rivalités du Maghreb

[EllMo]

Envoyé par milady @tiznit: Que tu le veuille ou non le maroc n a aucune ressource naturelle a part un peu de phosphates ............Ai-je dit le contraire? Il est incapable pour l instant de développer une industrie nationale.....pareil, est ce que j'ai soutenu ca moi? Il n est pas capable de tenir sa position sur le Sahara si il n a pas le soutien de la France et des usa......encore heureuse que t'ai ajoute les usa Il est a plus au moins long terme menacé par une vague islamiste...........et alors c'est quoi le rapport avec la france? stp, au lieu de faire biffurquer le debat vers mille et une problematique, repond moi directement sur ce que j'ai dit, et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. je l'ai dit avant, le maroc a besoin d'un "partenaire economique", la france est a mon sens ce que je peux appeler "un abuseur economique"..........c'est mon point de vue personnel et ca n'engage que moi. j'ai des raisons personnelles de le penser, dont une par exemple, les millions de boites de pesticides offerts au Maroc pour combattre une invasion de criquets au desert et qui s'averent etre des pesticides perimes et d'autres interdits d'usage sur le sol francais.

Que veux tu? C'est toujours comme ca entre pays du Tiers monde et pays industrialisés.

Tu dis que la France n'est pas un "partenaire économique" du Maroc mais un "abuseur économique". Tu as d'autre solutions? Tu préfererais les USA, la Chine, l'Allemagne,...? Il n'y a que la France (comme pays industrialisé) qui a le plus d'attaches avec le Maroc.
Mais les pays du Golfe vont peut etre changer la donne...

[milady]

Envoyé par EllMo Que veux tu? C'est toujours comme ca entre pays du Tiers monde et pays industrialisés. Tu dis que la France n'est pas un "partenaire économique" du Maroc mais un "abuseur économique". Tu as d'autre solutions? Tu préfererais les USA, la Chine, l'Allemagne,...? Il n'y a que la France (comme pays industrialisé) qui a le plus d'attaches avec le Maroc. Mais les pays du Golfe vont peut etre changer la donne...

la solution est ce que le maroc a commencer a faire recemment, diversifier les partenaires, favoriser l'echange sud-sud (car celui la au moins a l'avantage d'etre un peu plus equitable). et oui, pourquoi pas les usa (l'accord de libre echange est une excellente chose), pourquoi pas la chine (et ca a deja commence), pourquoi pas la grande bretagne, le canada, l'espagne, les pays du golf.... TOUT le monde est un marche economique qu'il faut exploiter, la france n'offre pas plus d'opportunites d'affaire que les autres pays.

[EllMo]

Envoyé par milady la solution est ce que le maroc a commencer a faire recemment, diversifier les partenaires, favoriser l'echange sud-sud (car celui la au moins a l'avantage d'etre un peu plus equitable). et oui, pourquoi pas les usa (l'accord de libre echange est une excellente chose), pourquoi pas la chine (et ca a deja commence), pourquoi pas la grande bretagne, le canada, l'espagne, les pays du golf.... TOUT le monde est un marche economique qu'il faut exploiter, la france n'offre pas plus d'opportunites d'affaire que les autres pays.

Le Maroc fait son possible, il fait beaucoup dans les échanges sud-sud. Il a créer une zone de libre échange avec les USA mais les échanges entre ces 2 pays restent très superficielles. L'Espagne est, avec la France, parmi les plus grands investisseurs. Maintenant le Maroc semble attirer les pays du Golfe, je trouve cela une excellente chose. Ils ont l'argent, le Maroc les opportunités.

Cependant la France reste incontournable. Qui connait mieux le Maroc entre un Francais, un Americain et un Chinois? Et puis la France le lui rend bien parfois (par ex sur le sahara).

[milady]

Envoyé par EllMo Cependant la France reste incontournable. Qui connait mieux le Maroc entre un Francais, un Americain et un Chinois? Et puis la France le lui rend bien parfois (par ex sur le sahara).

avoir besoin d'un partenaire economique fais de nous des chercheurs d'opportunite d'affaire.
avoir besoin d'une aile protectrice qui donne ses bonbons quand elle veut (parfois pour le sahara) et des poignards dans le dos quand elle le veut aussi (l'illot leyla ), fais de nous des mandiants et des looser incapables de se prendre en charge.


qu'on me comprenne bien, je ne suis pas contre la france, ou contre l'interet economique du maroc avec ce pays, ni meme contre l'interet politique, mais je veux que la france soit un "vrai partenaire" et non un "neo-colon" qui prend comme garantis les privileges que l'ancienne colonie lui offre.
la Maroc n'a pas besoin de ce genre de partenariat ou il paye trois fois le prix pour ses imports et recoit trois fois moins le prix pour ses exports.

et finalement, j'ai juste l'impression que pas mal de gens, donne a la France plus de merite et de credit qu'elle n'en vaut (desolee pour les amis francais, mais la on parle economie).

[Hnin]

Envoyé par milady avoir besoin d'un partenaire economique fais de nous des chercheurs d'opportunite d'affaire. avoir besoin d'une aile protectrice qui donne ses bonbons quand elle veut (parfois pour le sahara) et des poignards dans le dos quand elle le veut aussi (l'illot leyla ), fais de nous des mandiants et des looser incapables de se prendre en charge. qu'on me comprenne bien, je ne suis pas contre la france, ou contre l'interet economique du maroc avec ce pays, ni meme contre l'interet politique, mais je veux que la france soit un "vrai partenaire" et non un "neo-colon" qui prend comme garantis les privileges que l'ancienne colonie lui offre. la Maroc n'a pas besoin de ce genre de partenariat ou il paye trois fois le prix pour ses imports et recoit trois fois moins le prix pour ses exports. et finalement, j'ai juste l'impression que pas mal de gens, donne a la France plus de merite et de credit qu'elle n'en vaut (desolee pour les amis francais, mais la on parle economie).

en meme temps niveau economie, facon d'agir, de negocier, de traiter, qui connait mieux le maroc que la fr (soudain j'ai l'image du banquier dans scarface qui dit a tony montana -> allez tony restez avec nous, on est bien blalbla bla ), qui connait le mieux ses besoins -> la fr

Bref apres je reconnais la fr exagere bp, et tord au max le maroc niveau negociations, mais bon elle agit de meme en cote d'ivoire et dans les autres territoires privilégiés

[Milcham]

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.c...vQmt3Joy8Rrg--

ca s embrasse sévère

[EllMo]

Envoyé par milady avoir besoin d'un partenaire economique fais de nous des chercheurs d'opportunite d'affaire. avoir besoin d'une aile protectrice qui donne ses bonbons quand elle veut (parfois pour le sahara) et des poignards dans le dos quand elle le veut aussi (l'illot leyla ), fais de nous des mandiants et des looser incapables de se prendre en charge. qu'on me comprenne bien, je ne suis pas contre la france, ou contre l'interet economique du maroc avec ce pays, ni meme contre l'interet politique, mais je veux que la france soit un "vrai partenaire" et non un "neo-colon" qui prend comme garantis les privileges que l'ancienne colonie lui offre. la Maroc n'a pas besoin de ce genre de partenariat ou il paye trois fois le prix pour ses imports et recoit trois fois moins le prix pour ses exports. et finalement, j'ai juste l'impression que pas mal de gens, donne a la France plus de merite et de credit qu'elle n'en vaut (desolee pour les amis francais, mais la on parle economie).

Personnellement, je pense que le Maroc ne serait pas mieux traité par d'autres pays.

[milady]

Envoyé par lederer en meme temps niveau economie, facon d'agir, de negocier, de traiter, qui connait mieux le maroc que la fr (soudain j'ai l'image du banquier dans scarface qui dit a tony montana -> allez tony restez avec nous, on est bien blalbla bla ), qui connait le mieux ses besoins -> la fr Bref apres je reconnais la fr exagere bp, et tord au max le maroc niveau negociations, mais bon elle agit de meme en cote d'ivoire et dans les autres territoires privilégiés

mais c'est ca, elle agit de meme avec les anciennes colonies. sous pretexte de soutenir une cause nationale (y'en a toujours une), l'economie paye le prix fort.

[milady]

Envoyé par EllMo Personnellement, je pense que le Maroc ne serait pas mieux traité par d'autres pays.

quand l'enjeu economique est de mise, les rapports chagent. regardes les accords de peche comme exemple, le Maroc a tenu face a l'union europeenne pour avoir un partenariat de peche au lieu d'un "lasser faire anarchique pour les bateaux europeens".

La concurrence mon cher est une arme, si tu menace de changer de fournisseur, le rapport de force change. si tu proposes un prix moins cher pour tes produits, tu deviens plus competitifs et tu t'ouvres d'autres marches. faut pas etre fataliste, on ne depend pas de la france, on depend economique mondiale dans lequel on doit jouer un role plus serieux que ca.