le christianisme une fausse religion d'amour

[biovibs]

Envoyé par omar3 Si on analyse bien toutes les religions, on s'aperçoit qu'elle sont toutes du meme niveau, par rapport à l'amour. Mais il y a une différence entre l'islam et les autres religions, c'est seul l'islam a interdit de tuer des femmes, des enfants et des animeaux, alors que dans la bible cela est permi. Et comme Jésus faisait partie de Dieu ( Prologue de Jean ), alors Jésus a donc participer aux meurtres de bébé, de femmes et des vieux.

ce que tu dit est completement con.

le christiannisme est la seule religion qui te dit de ne pas te defendre face à l'agression, d'aimer tes enemis.

et de te reconcilier avec les autres avant de prier.

[exchretien]

Envoyé par biovibs arrete avec ce passage que tu sort de son contexte. d'ailleur la premiere fois qu enous avons parlé c'etait à ce sujet dresseur. toute le sreligion sont des religion d'amour, mais pas exprimer d ela meme façon. les chretiens pronnent la non defence, le pardon le smusulmans pronnent la défense d eleur religion et les chatiments corporels. sans aller jusqu'a dire que l'Islam pronne la violence,il faut admettre qu'il y a une différence de positionnnement quant à la violence dans ces 2 religions.

jesus a demandé à ses disciples d'Acheter des épées: pour nettoyer leur dents je crois!!!
pour se defendre bien sur

[omar3]

Envoyé par biovibs ce que tu dit est completement con. le christiannisme est la seule religion qui te dit de ne pas te defendre face à l'agression, d'aimer tes enemis. et de te reconcilier avec les autres avant de prier.

Il s'agit de nos ennemi et non des ennemi de Dieu. Car nos ennemi à nous ne compte pas. De plus, pourquoi Jésus a parler de l'épée pour se défendre?

[exchretien]

Envoyé par biovibs ce que tu dit est completement con. le christiannisme est la seule religion qui te dit de ne pas te defendre face à l'agression, d'aimer tes enemis. et de te reconcilier avec les autres avant de prier.

mais c'est oi qui dit que jesus est dieu. puis dieu demande de tuer tous ce qui ne se protesrnent pas à dieu.
tu te contredit.

[biovibs]

Envoyé par omar3 Pour refermer cette parenthèse, je citerais simplement ce qu’à dit Ahmed Simozrag, à propos de l’amour des chrétiens : « En tout état de cause, l’amour que préconisent les chrétiens est clairement une utopie. Cela n’est pas possible tant que Satan existe parmi les hommes. La preuve en est que des frères issus d’un même couple, des cousins, des voisins, des collègues ne s’aiment pas, comment voulez-vous que cet amour puisse se concrétiser entre des hommes en proie à des conflits permanents et des antagonismes de toutes sortes (…) C’est pourquoi l’Islam, plus réaliste que le Christianisme, prône le juste milieu et la modération dans toute chose. Il tente de rétablir l’équilibre entre l’esprit et la matière, entre les besoins du corps et ceux de l’âme, entre les exigences de la vie ici-bas et celles de la vie future, les intérêts de l’individu et ceux de la collectivité, etc. (…) Jésus a enseigné l’amour dans le but de ramener les juifs à cette vertu au moment où ils étaient noyés dans le culte de la matière, du dieu argent. Il devait remédier à un grave déséquilibre crée par une totale décadence morale et spirituelle, en insistant particulièrement sur les notions de spiritualité et d’amour. Or, l’interprétation abusive de son message a fait basculer les gens d’un extrême à l’autre. Du matérialisme excessif au spiritualisme excessif, du tout matériel au tout spirituel. L’islam est donc venu redresser la barre et tracer la ligne médiane qu’il faut suivre.

je suis assez interloquer par un homme qui juge une RELIGION d epar son réalisme...

tres tres fort.

de mon point de vue l'Islam est encore plus matériel que le judaisme.

[biovibs]

Envoyé par exchretien mais c'est oi qui dit que jesus est dieu. puis dieu demande de tuer tous ce qui ne se protesrnent pas à dieu. tu te contredit.

rien compris de tes betises.....

qunad au epée Jesus lui meme guerit le seul blessé pour montrer à ses disciples l'inutilité del a violence.

[biovibs]

Envoyé par omar3 Il s'agit de nos ennemi et non des ennemi de Dieu. Car nos ennemi à nous ne compte pas. De plus, pourquoi Jésus a parler de l'épée pour se défendre?

a parce que pour toi, Dieu Ordonne de ne pas se défendre fasse à ses enemis, mais de tuer les enemeis d eDieu ?

a chaque fois que Jesus a vue un mauvais, un pecheur, a t-il ordonné qu'pon le tue ou qu'on le torture etc etc.. non il l'a promis à la gehenne.

ainsi le message est clair les pecheurs, le senemis de Dieu c'est à Dieu que revient le jugement.

d'aileur tu doit aimer ton prochain comme toi meme.
le seul devoir du chretiens c'est de faire revenir la brebis égarer, d'amener le pecheur vers le repentir.
j

[omar3]

Envoyé par biovibs rien compris de tes betises..... qunad au epée Jesus lui meme guerit le seul blessé pour montrer à ses disciples l'inutilité del a violence.

1) Non pas du tout. Jésus a guérri l'oreille de cette personne car on avait transgresser sur elle. Mais la question est pourquoi jésus a permi l'épée si elle est interdite????


2) Dans le prologue de Jean il est dit :

Evangile selon Jean
- chapitre 1 -


1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.



Donc Jésus est coupable de tout ce qui s'est passé avant le nouveau testament, à savoir :

Josué 6.16-24 : Josué dit au peuple : Poussez des cris, car l’Eternel vous a livré la ville ! La ville sera vouée à l’Eternel par interdit, elle et tout ce qui s’y trouve ; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison, parce qu’elle a caché les messagers que nous avons envoyés (...) Le peuple monta dans la ville. Ils s’emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux bœufs, aux brebis et aux ânes (...) Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s’y trouvait.
Juges 21:10 : Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants.

Nombres 31:17-18 : Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
18 Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous.

Josué 6:21 : Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. 22 Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré.

Deutéronome 20:16-18 : Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. 17 Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, 18 afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu.

Le Lévitique 20:27 : Si un homme ou une femme ont en eux l'esprit d'un mort ou un esprit de divination, ils seront punis de mort ; on les lapidera : leur sang retombera sur eux.

Le Lévitique 20:2 : Tu diras aux enfants d'Israël : Si un homme des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent en Israël livre à Moloc l'un de ses enfants, il sera puni de mort : le peuple du pays le lapidera.

Le Deutéronome 13:10 : tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.




Certains pourrons argumenter qu’il s’agissait de guerre, et donc que cela est normal que Dieu demande de tuer. Mais comment Dieu peut-il demander de tuer des enfants, des femmes et des vieilles personnes ? Comparons avec ce qu’a dit le prophète Mohammad sws :


Avant la bataille Notre Prophète sws expliquait l'attitude que les musulmans doivent adopter même lorsqu'ils sont au milieu d'une guerre brûlante:

"Avancez au nom de Dieu. Ne tuez pas de personne âgée, ni enfant, ni femme et ne dépassez pas les limites." [Rapporté dans Al Muwatta' de l'imam Malek]


Selon Abdallah Ibn Oumar (qu’Allah l’agrée) : « On trouva une femme tuée dans l'une des batailles du Prophète (Sallâllâhou alayhi wa Sallam). L'Envoyé d'Allah (Sallâllâhou alayhi wa Sallam) réprouva alors le meurtre des femmes et des enfants. » (Hadith authentique rapporté par Mouslim n° 1744, et Al-Boukhârî n° 2851)
Abdallah Ibn Oumar (radhia Allâhou anhou) a rapporté que l'Envoyé d'Allah (Salallahou alayhi wa Salam) a vu au cours de l'une de ses expéditions une femme massacrée; il désapprouva cela et défendit par la suite de tuer les femmes et les enfants». (Mouwatta de l’Imam Malick, n° 981)
Anas Ibn Mâlik (radhia Allâhou anhou) rapporte que le sws a dit à l’armée musulmane, partant en guerre contre des mécréants : Partez au nom d’Allah, avec l’assistance d’Allah et en vous conformant à la religion du Messager d’Allah ; ne tuez ni un vieillard ni un petit enfant ni une femme et faites du bien car Allah aime ceux qui font du bien (Sunan Abou Daoud, Livre 14, Numéro 2608)
Yahia Ibn Said (radhi yallâhou 'anhou) a rapporté que Abou Bakr Al-Siddiq (radhi yallâhou 'anhou) avait envoyé une troupe en Syrie. Il sortit pour s'entretenir avec Yazid Ibn Abi Soufian et celui-ci était en ce temps là, gouverneur d'une de ses régions. On prétendit que Yazid avait dit à Abou Bakr: «Ou que tu montes, ou que je descends (On veut bien entendre que Abou Bakr allait à pieds, quant à Yazid, il était à cheval). Abou Bakr (radhi yallâhou 'anhou) répondit: «Ni à toi de descendre, ni à moi de monter, car je veux bien mériter la récompense de mes pas dans la voie d'Allah». Puis il lui dit: «Tu verras des gens qui se sont consacrés à Allah (Les moines), laisse-les et celui à qui ils se sont consacrés. Tu verras des gens qui se sont rasés le sommet de leur tête (Les diacres), abats-les en frappant le sommet de leur tête». Et je te recommande dix:choses «De ne pas tuer ni une femme, ni un enfant, ni un vieillard, de ne pas couper un arbre fruitier, ni détruire ce qui est construit; de n'égorger ni un mouton ni un chameau sauf s'ils sont à manger; de ne pas mettre le feu aux abeilles et à ne pas les disperser; de ne pas frauder et de ne pas être lâche ». (Cité dans le Mouwatta de l’Imam Malick, n° 982)

[omar3]

Envoyé par biovibs a parce que pour toi, Dieu Ordonne de ne pas se défendre fasse à ses enemis, mais de tuer les enemeis d eDieu ? a chaque fois que Jesus a vue un mauvais, un pecheur, a t-il ordonné qu'pon le tue ou qu'on le torture etc etc.. non il l'a promis à la gehenne. ainsi le message est clair les pecheurs, le senemis de Dieu c'est à Dieu que revient le jugement. d'aileur tu doit aimer ton prochain comme toi meme. le seul devoir du chretiens c'est de faire revenir la brebis égarer, d'amener le pecheur vers le repentir. j

Tu est vraimment sur de ce mythe????


Matt. 10:34-35 : Jésus dit: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère. Venu répandre le feu sur la terre, et combien je désire qu'il soit déjà allumé.... Croyez-vous que je sois venu donner la paix sur la terre? Non, je vous le dis, mais la division. Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux et deux contre trois. Ils seront divisés, le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre sa bru et la bru contre sa belle-mère."

Jésus parle des problèmes entre familles, entre ceux qui croient en lui et ceux qui ne veulent pas croire en lui. Dans tout les cas, selon jésus, il faut détester ceux qui ne croient pas :

Luc 14:26 : Jésus dit : Si quelqu’un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

Celons les exégèses de la bible, ce verset veut dire que ceux qui ne déteste pas les membres de leur familles qui ne veulent croire en jésus, ne peuvent être son disciple. Ainsi, il faut donc détester sa famille si elle n’est pas chrétienne, afin de pouvoir aimer jésus. C’est pourquoi jésus avait dit :

[biovibs]

Envoyé par omar3 1) Non pas du tout. Jésus a guérri l'oreille de cette personne car on avait transgresser sur elle. Mais la question est pourquoi jésus a permi l'épée si elle est interdite???? 2) Dans le prologue de Jean il est dit : Evangile selon Jean - chapitre 1 - 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. Donc Jésus est coupable de tout ce qui s'est passé avant le nouveau testament, à savoir :

Personne n'a dit que l'epée est interdite, c'es tla violence qui l'est... qui vivra par l'epée perira par l'épée.


je trouve tres orgeuilleux de ta part de dire que l'Eternel puisse etre coupable de quelquechose... ne serait tu pas ingrat. ?

et je ne vois toujour spa sle probleme, dans l'ancine testament Dieu a tué ? et alors ? en quoi cela amoindri t-il l'enseignement de Jesus ?

parce qu'il y a eu des morts avant cela modifie le message de Dieu... pour quelqu'un qui suis le Coran mot à mot je te trouve beaucoup plus variable quand il s'agit d ela religion des autres

PS au fait doit je comprendre que tu reconnait enfin le Christ pour ce qu'il es t?