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  #1  
Vieux 31/07/2007, 19h24
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Par défaut L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Les Arabes et les Musulmans doivent en fin de compte être responsables de leur propre antisémitisme, dont la conséquence a été la formation du plus grand groupe ethnique en Israël.

Les Etats arabes sont-ils responsable du peuplement d'Israêl ?

----------------------------------------------------------------

La revendication par les Palestiniens du droit au retour dans le territoire de l’État d’Israël de 3 700 000 réfugiés – 540 000 en 1948 selon la United Nations Relief and Works Agency, UNRWA, pour les réfugiés palestiniens et le Moyen-Orient et 2 125 000 en 1988 – a réveillé la mémoire d’un épisode capital de l’histoire du Moyen-Orient, dont l’occultation obscurcit la compréhension du conflit qui frappe cette région. Elle laisse entendre que la création d’Israël a été l’occasion d’une injustice dont les Palestiniens, restés dans des camps de réfugiés depuis lors, souffrent encore. L’image est simple et elle enflamme les consciences : pour s’installer, les victimes de la Shoah auraient chassé un peuple innocent de ses foyers, un peuple qui attendrait toujours de les réintégrer.

L’existence de l’État d’Israël serait ainsi entachée d’un « péché originel » (il se trouve même des Israéliens pour le dire) ; qu’on l’excuse – mais avec mauvaise conscience– en invoquant la culpabilité européenne (la Shoah dont les Palestiniens ne sont pas responsables) ou qu’on le taxe de pur et simple effet du colonialisme.


L’histoire réelle

Ce scénario historique fait tout simplement violence à la vérité historique [1]. Le monde arabe, y compris les Palestiniens, n’est en aucune façon une victime innocente dans ce conflit face à une culpabilité congénitale d’Israël.

On occulte en effet dans ce rapport tronqué entre la Shoah et la création de cet État, l’expérience et l’histoire d’une majorité de la population israélienne, les Juifs originaires des pays arabes, comme s’ils n’existaient pas et comme si leur destin pesait moins que celui des Palestiniens ou d’autres Israéliens… Ils n’ont vécu que de loin la Shoah, à laquelle ils ont échappé de justesse, mais font par contre intégralement partie de l’histoire de la région et du monde arabe.

Se rend-on compte qu’il n’y a pour ainsi dire plus de Juifs dans ce monde-là et se demande-t-on pour quelle raison ? En 1945, il y en avait environ 900000, d’établissement bien plus ancien que la conquête arabe. Ils ne sont plus aujourd’hui que quelques milliers (surtout au Maroc et dans un pays islamique comme l’Iran). Plus de 600 000 de ces Juifs avaient trouvé refuge en Israël, 260000 en Europe et aux Amériques, avant les années 1970-1980. Comment cette culture millénaire aurait-elle pu disparaître aussi abruptement sans crise grave ?

Bien avant le départ des puissances coloniales et la création de l’État d’Israël, la xénophobie des mouvements nationalistes arabes avait engagé les Juifs au départ. Une série de pogroms avaient éclaté dans plusieurs capitales : en Irak en 1941 (le Farhoud, c’est-à-dire le pogrom), à Tripoli en Libye en 1945, en Syrie en 1944 (la majeure partie des Juifs quitta alors le pays), à Alep et Aden en 1947. La coïncidence des dates n’étant pas un hasard. N’oublions pas en effet que le nationalisme arabe fut dans beaucoup de pays l’allié de l’Allemagne nazie.

Une deuxième vague de départ commença en 1948 avec la guerre contre l’État d’Israël au lendemain de sa proclamation, décrétée et perdue par six États arabes. Une guerre qui devait entraîner une aggravation de la condition juive dans les pays en question. En 1948-1949, des centaines de Juifs furent internés dans des camps en Égypte ; en 1956, la nationalité égyptienne fut retirée aux « sionistes » (au sens qu’il s’agissait « non d’une religion, mais du lien matériel et spirituel entre les sionistes et Israël »), leurs biens étant placés sous séquestre l’année suivante. En Irak, en 1948, le sionisme fut rangé dans la catégorie des crimes d’opinion, passibles de sept ans de prison et d’une amende ; les Juifs y furent privés en 1950 de leur nationalité et dépouillés en 1951 de leurs biens ; la synagogue de Bagdad où ils s’enregistraient pour l’émigration étant la même année la cible d’un attentat.

Même expulsion par la violence et l’intimidation dans la péninsule Arabique. Dès le début du XXe siècle, l’exclusion avait durement frappé les Juifs yéménites ( 16 000 émigrèrent de 1919 à 1948). La mise en pratique de la loi islamique prônant l’islamisation forcée des orphelins poussant définitivement les Juifs du Yémen sur les voies de l’exode qui les conduisirent vers Israël. Les Juifs du Najran, région voisine annexée par l’Arabie saoudite, se joignirent à eux ( 43 000 en 1948-1949) ; victimes d’un subterfuge du pouvoir, ils furent dépouillés de tous leurs biens.

Quant aux Juifs d’Afrique du Nord, le pouvoir français les avaient libérés de la condition oppressive du dhimmi (un statut de sujet de seconde zone), que ce soit en leur accordant la citoyenneté ou en neutralisant le dispositif islamique. Le retrait de la France, à la suite de l’indépendance, signifiait pour tous les Juifs la fin de leur liberté et leur régression à une catégorie mineure. Vérification a posteriori de ce pronostic : c’est l’Algérie du FLN qui décréta en 1963 qu’il fallait avoir un père et des grands-parents paternels de statut personnel musulman pour être algérien, ceci alors qu’il n’y avait quasiment plus de non-musulmans… Ils étaient partis en masse dans les années 1950-1960.

Ainsi, 129 539 Juifs d’Irak, 37 395 Juifs d’Égypte, 50 619 Juifs du Yémen et d’Aden, 8523 Juifs de Syrie, 4032 Juifs du Liban, 35 802 de Libye, 52118 de Tunisie, 24 067 Juifs d’Algérie, 266 304 Juifs du Maroc trouvèrent refuge en Israël, pour la plus grande part d’entre eux de 1948 à 1958 et dans une moindre mesure de 1970 à 1980, témoins du « péché originel » des Étatsnations arabes qui s’étaient livrés à une véritable purification ethnique au moment de leur établissement. Celle-ci n’étant bien évidemment pas dénuée de lien avec la guerre de 1948. En 1949, une réunion de diplomates arabes à Beyrouth allait prôner l’expulsion des Juifs de leurs pays par représailles à l’exode palestinien…

Tous ces éléments montrent s’il en était besoin à quel point l’histoire des Juifs du monde arabe a une fonction déterminante dans la réalité du conflit israélo-arabe. Le contentieux est réciproque : les États arabes tout comme le mouvement palestinien ont systématiquement et constamment refusé de reconnaître au peuple juif son droit à l’autodétermination, mais ils ne voulaient pas non plus accorder aux Juifs l’égalité et la citoyenneté. Sans compter que les Juifs des pays arabes ont été victimes d’une spoliation quasi totale de leurs biens. Vu à travers ce prisme, l’établissement d’Israël où les juifs des pays arabes constituent une majorité au cœur du monde arabe apparaît moins comme une solution humanitaire en faveur des rescapés de la Shoah que comme l’aboutissement d’une lutte pour la libération et l’autodétermination d’une minorité opprimée. De fait, ces Juifs devinrent automatiquement citoyens de l’État d’Israël.

La suite...
http://www.cairn.info/article.php?ID...=OUTE_009_0045
  #2  
Vieux 31/07/2007, 19h26
Avatar de Partor  
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Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Je tiens a rappele que les arabes sont un peuple semite victimes a l'heure qu'il est de l'anti-semitisme d'israel.

6 millions de juifs extermines froidement et scientifiquement en Europe: la faute a l'anti-semitisme arabe...
Les Europeens occupent les pays arabes et accordent un statut superieur aux juifs, comme l'a fait la france. L'occupation a encourage ces juifs qui vivaient la de longue date a ce distinguer des indigenes musulmans. L'occupation a reussi a extraire ces juifs, qui par pur oportunisme on choisit les nouveaux maitres. Des lors les musulmans peuvent s'etre senti trahis. Ce sont-ils venges? ou sont les pogroms juifs en terres musulmanes? Mensonges...
  #3  
Vieux 31/07/2007, 19h53
Avatar de farid_h
 
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Puce Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Citation:
Envoyé par Partor Voir le message
6 millions de juifs extermines froidement et scientifiquement en Europe: la faute a l'anti-semitisme arabe...
Relis l'article: ce n'est pas ce qu'il dit.

Citation:
Envoyé par Partor Voir le message
Les Europeens occupent les pays arabes et accordent un statut superieur aux juifs, comme l'a fait la france.
C'est plutot l'inverse: par exemple au Maroc, Mohammed V a eu tout le mal du monde de proteger les juifs marocains contre les decrets antisemitiques du regime de Vichy...
  #4  
Vieux 31/07/2007, 20h00
 
Date d'inscription: juillet 2007
Messages: 124
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

comme d'hab les juifs n'ont fait que donner le baton pour se faire battre si vous me permettez l'expression....

Les Arabes leur ont à chaque fois demande de choisir entre eux et l'oppresseur à chaque fois ils ont choisi l'oppresseur ex :

http://www.algeria-watch.org/farticl...israelites.htm

Les juifs n'ont pas ete chasses gratuitement mais pour des raisons d'ordre moralet politiques bien precises ex : alors qu'ils vivaient depuis des siecles au cote des arabes les juifs ont retourne leur veste pour s'associer à l'envahisseur tout en profitant d'un systeme raciste qu'a ete la colonisation... Ensuite il y a eu israel....

Donc ne nous la faites pas à l'envers merci...

PS ; sans compter les juifs qui font peur aux juifs pour les rameuter sur israel...

Dernière modification par ba3bes ; 31/07/2007 à 21h19.
  #5  
Vieux 31/07/2007, 20h03
Avatar de sidlhaj
 
Date d'inscription: mai 2007
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Messages: 4 791
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Je n'ai pas lu l'article mais je peut dire que c'est une connerie.
  #6  
Vieux 31/07/2007, 21h17
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 2 536
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Ouais, une connerie. Pour mémoire, ce ne sont pas des nationalistes arabes qui ont fait sauter la synagogue de Bagdad en 1951.
  #7  
Vieux 31/07/2007, 22h02
Avatar de Hnin
You Can't see me
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 11 989
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Citation:
Envoyé par ba3bes Voir le message
comme d'hab les juifs n'ont fait que donner le baton pour se faire battre si vous me permettez l'expression....


PS ; sans compter les juifs qui font peur aux juifs pour les rameuter sur israel...
Vu l'objectivite et la haine que tu as des juifs je ne sais meme pourqoi tu te rameute ici, on a bien compris ce que tu pensais

Farid_h, j'espere que tu participera un peu , te lire est bien plus interessant et instructif sans commune mesure
  #8  
Vieux 01/08/2007, 03h24
Avatar de farid_h
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 4 943
Puce Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

Citation:
Envoyé par lederer Voir le message
Vu l'objectivite et la haine que tu as des juifs je ne sais meme pourqoi tu te rameute ici, on a bien compris ce que tu pensais
Stp, pas d'attaques ad hominem, meme si c'est difficile de resister.

Citation:
Envoyé par lederer Voir le message
Farid_h, j'espere que tu participera un peu
Merci, c'est sympa, mais normalement j'essaye d'eviter les sujets inflammatoires. Mais si on essayait tous de discuter calmement, pourquoi pas?

La premiere foi que je me suis informe sur ce sujet, c'etait durant une discussion que j'avais sur un forum avec un israelien de droite qui soutenait inconditionellement la politique du Likud. Le topic de cette discussion etait exactement le sujet dont on parle ici: l'exclusion des juifs du monde arabe (comme justification d'un Etat Juif).

Etant bien sur d'un autre avis, et bien naif, je parle de l'Age d'Or des juifs en Andalousie, et qu'ils etaient proteges par les sultans au Maroc, c.a.d. que son opinion totalement negative des arabes / musulmans ne devait pas etre aussi absolue qu'il ne le pensait.

Je m'attendais bien sur a des reactions positives sur ce forum, sachant que beaucoup de juifs sepharades y participaient et devaient connaitre l'histoire de leurs ancetres... et celles-ci ne manquaient pas, je le reconnais et ca a fait plaisir. Se voir confirmer ce qu'on a apprit est toujours agreable...

Mais ce forumiste persistait et signait en me balancant que meme au Maroc, pays le plus tolerant du monde arabe, les juifs etaient aussi persecutes durant plusieurs phases de l'histoire et que beaucoup d'entres eux ont du fuire le pays. Lui-meme aurai quitte notre pays au debut des annes '50, parcequ'il y aurait eu une enorme hostilite des pan-arabistes, encourages par l'Istiqlal, envers eux a la suite de la creation de l'Etat d'Israel.

Wow! Ma premiere reaction etait evidemment de penser: "mais qu'est-ce qu'il raconte, celui-la? C'est ca leur propagande en Israel pour maintenir la haine (ou la peur etc...) et d'eviter une reconciliation entres juifs et arabes?" Mais d'un autre cote, je me suis rappele ce que mon pere a toujours raconte sur les juifs du mellah a Sale, et comment les gosses les ont traite (pas vraiment gentillement, pour le dire diplomatiquement). J'ai toujours pense que mon pere racontait un fait divers ou qu'il voulait nous taquiner en blaguant (on avait a Rabat de tres bons amis juifs qu'on visitait et qui nous visitaient souvent, et ca me semblait a mon age completement incroyable qu'il y aurait eu un moment de l'histoire ou nos amis n'auraient pas ete traites comme nous!), et c'est la que je me suis rappele ce qu'il avait dit.

Et a ce moment la, apres ce que ce forumiste apparament aigri (ou plutot blesse?) m'a balance, j'ai commence a rechercher un peu partout ce qui c'est vraiment passe et pourquoi tellement de juifs marocains ont quitte le pays aussi rapidement; un pays pourtant des plus tolerants, faut-il le repeter. Et ce que j'ai decouvert ne m'a pas du tout plus. Il y avait en effet (comme toutes les sources, aussi bien arabes que juives confirment, hey, j'ai fouille les archives des journaux et des publications locales a la Bibliotheque Nationale a Rabat pour le confirmer!) durant cette epoque des phases vraiment negatives envers les juifs: lisez entre autres: History of the Jews in Morocco (en anglais, mais c'est beaucoup plus complet et recherche que la version francaise) pour avoir un petit debut d'information. Le reste, tout le monde peut le verifier lui-meme.

Alors, meme pour notre pays, les juifs ont evidemment vecu une double-histoire: d'un cote une tres grande tolerance et acceptation, mais egalement des phases negatives ou ils ont ete persecutes.

Maintenant, si on passe a d'autres pays arabes, l'histoire n'est pas aussi "rose" pour eux. Mais ca, c'est le sujet d'un autre poste (sinon ca deviendra trop long).

C'est pour ca que des articles comme celui introduisant ce thread ne provoquent plus chez moi le reflexe habituel: "Mais qu'est-ce qu'ils racontent la? Nous on sait que ce n'est pas vrai! Ca ne peut etre que de la propagande!" Au contraire: je les lis avec un esprit ouvert (mais neanmoins critique) et j'assaye de completer ce puzzle d'informations de tous cotes pour obtenir une image coherente (et si possible veridique) de ce qui se passe et ce qui s'est passe au monde. Meme si le prix est de devoir reconsiderer certaines informations qu'on croyait etre la verite.

Bon, bref, tout ce que j'attend, c'est qu'on ne balance pas tout de suite un article d'op-ed ou de journal a la poubelle parcequ'il contredit ce dont on est habitue. Tant qu'on ne s'habitue pas a lire et a reflechir sur des opinions divergentes, on reste emprisonne dans une petite cellule d'idees preconsue et on devient incapable d'exercer son jugement.

Et pour ce changement d'attitude, je suis reconnaissant a ce forumiste israelien likudien aigri: s'il s'etait abstenu de me contredire (par politesse ou par mepris), je ne me serai probablement jamais informe en profondeur sur ce sujet tres important de notre histoire. Comme quoi des opinions opposees aux siennes sont plus utiles que d'entendre et de lire toujours ce a quoi on est habitue.

Dernière modification par farid_h ; 01/08/2007 à 03h34.
  #9  
Vieux 01/08/2007, 03h56
Avatar de sidlhaj
 
Date d'inscription: mai 2007
Âge: 31
Messages: 4 791
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

J'aimerais passais a la fin directement et vous posez cette question: supposant que les peuples arabes ete tous des antisemites injustes et cruels, est-ce que, a votre avis, ca justifierai la creation de l'etat d'israel? et qu'on devrais ainsi compatire et dire que n'est que justice faite en fin de compte? Ou bien cet article est juste la pour nous rappeler que les arabes sont la cause de leur propre malheur dans toute cette affaire? Sans pour autant trouver juste la creation de l'etat d'Israel?
  #10  
Vieux 01/08/2007, 04h14
Avatar de altruiste  
Date d'inscription: juin 2007
Messages: 105
Par défaut Re : L’exclusion des Juifs du monde arabe : un élément clef du conflit

je suis pas antesemite pour moi il est catastrophique de voir que les adeptes des trois religions monotheistes s'entredechirent alors qu'ils professent croire en un et unique dieu je suis contre mais je vais vous etonner par cette autre reflexion les juifs ne sont pas des etres comme nous c'est comme s'ils etaient des humains avec une tache noire sur le coeur imaginez que tous les pays arabes veulent faire la paix avec israel les israelites ne voudraient jamais vivre tranquillement ils veulent dominer grace a la soit disant shoah et le mythe de l'holocauste les magnats de presse , de cigarettes , de casinos de computers bref toute l'economie americaine tous ces outils ils s'en servent regner sur la terre sainte et repandre leurs ramifications et tuer des milliers voire des fois des millions de pauvres arabes sans que personne ne leve le petit doigt n'est ce pas ca la shoah si c'est pas ca c'est chouha en arabe alors les juifs ou qu'ils aillent ne cessent de radoter que leurs ancetres ont ete massacres les notres aussi d'autres peuples aussi ca leur sert a etre proteges par les dignitaires des pays presidents et sultans maintenant vous me dites que leur exclusion les a renforce ailleurs sur la terre sainte mais ils sont partout on parle toujours de diaspora juive ils sont un peu partout et ont le soutien absolu des etats unis et en plus ils ont reussi a instaurer une loi en france si tu dis qu'ils etaient pas maltraites tu cours la prison ce privilege nous l'avons jamais acquis nous on publie des photos blasphematoires de notre prophete et on nous reparte pas prejudice moi je dis que je suis revisionniste et negationniste oh làlà ce qu'ils n'aiment pas ces deux termes qui signifient que leur baratin c'etait un mythe et j'ajouterais que presents ds les pays arabes ils ne produisent que corruption et roublardise c'est eux qui enseignent aux musulmans l'usure , la corruption, l'alcool , le jeu les casinos et tout et j'en passe maintenant que les juifs sont de nouveaux au maroc pour investir on verra si c'est une bonne idee du moins jusqu'a present ils acquierent un bien ou ils travaillent seuls ou engagent une fatimaet un abdou c'est pas une issue pour le chomage derniere chose c'est pas leur exclusion c'est le fait qu'ils sont solidaires qui leur a permis d'etre sur la terre de la palestine tout ca viebnt de belfor l'anglais + des fonds de juifs avec quoi ils ont achete chez des residents palestiniens qui sous la tentation ont succombe vendu leurs maisons et l'ont depense comme des nababs sue beyrout une fois fini leur argent ils sont revenus clamer leurs terres c'est en fait un peuple ruse , malin je dirais jamais intelligent cordialement
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