la langue amazigh aportera t'elle le devellopement

[izorane]

la langue amazigh sera une langue officiele en afrique du nord ,poura t elle apporter ce que les autres langue n ont pas pu (devellopement, progres) ;-)

[sifax]

certe,il existe une relation entre langue et developpement.la langue est porteur de la culture.et personne ne peut nier le role de cette derniere dans le developpement.en reconnaissant l'identite amazighe en afrique du nord,les gens auront mieux acces aux sciences,feront plus d'efforts pour le bien etre de leur region.le developpement est le resultat d'un programme qui harmonise la relation entre les ressources humaines et les ressources naturelles.

[Nourdine]

izorane a écrit*: la langue amazigh sera une langue officiele en afrique du nord ,poura t elle apporter ce que les autres langue n ont pas pu (devellopement, progres) ;-)

Apporter quoi?...
Au point où sont les luttes fratricides aus ein de la nébuleuse des associations amazighes en Afrique du nord, ça va aller vers le clash plutôt!
Sais-tu, par exemple, que tout le travail initié par des linguistes-pionniers est en train de tomber à l'eau? Je ne doute pas que le ''travail'' de sape abattu ( C'est le cas de le dire!) par les systèmes socio-politico-culturels des pays maghrébins, particulierement au Maroc et en Algérie,n'est pas des moindres.
Mais, il faut dire que toute la mouvance amazighe n'est pas portée à bras le corps par ceux et celles qui clament son rayonnement somme toute logique sur cette terre chargée d'histoire.Il y a trop de tiraillement et trop de cheffaillons. Et le temps passe.
La langue amazighe est désormais portée sur la constitution en Algérie, suite à un long combat. Et alors, où est ce rayonnement??? Où est la production culturelle, littéraire, scientifique...?

[Toubib]

effectivement la langue est porteuse de beaucoup de valeurs culturelles et scientifiques.
adopter la langue arabe c est parler en quelque sorte une langue qui s est ouverte (pas assez) sur les sciences et technologie depuis un certain temps. je citerais par exemple le traitement des langues naturelles. l internet etc.
adopter la langue tamazight c est en quelque sorte effacer tout l effort fait avec la langue arabe pour tout refaire des le debut. et donc au moins une quarantaine d annees de perdues.
je ne rentrerais pas dans un debat politique a savaoir l amazigh ou l arabe. je m en fiche a vrai dire. la ou je suis actuellement j utilise le francais et l anglais. mais comme le monde actuellement s inscrit dans une politique de grands ensembles economiques voire linguistiques alors d un point de vue geo-strategique du moins pour un moment le temps de combler le retard pour le tamazight est de continuer a travailler avec l arabe. et il faut etre conscient d une chose parler une langue officielle comme l arabe ne signifie pas etre arabe. on peut conserver son identite berbere si on s est choisi cette identite. par contre on s inscrit dans une region geographique qui utilise comme langue d echange l arabe. reste a continuer bien sur le devellopement de cette langue et l amener au niveau d une veritable langue technologique.

[Numidia]

Je crois que ceux qui revendiquent l'elevation de la langue Tamazight au statut de langue a part entiere et non comme un dialecte confine a le rester a vie, veulent avant une harmonisation du paysage socio-culturel du Maroc par exemple.

Une langue est un facteur federateur empreint de beaucoup de sous entendus socio-economiques et politiques. Le nier est a l'evidence occulter une realite qui s'offre de toute evidence a nos esprits.

Je crois, pour ma part que les guerres linguistiques doivent cesser et que la reconnaissance de la langue Tamazight est sans nul doute un facteur de reconciliation des arabes et des Imazighen. Cette reconciliation aura donc ineluctablement des retombees positives sur le Maroc dans son ensemble.

Par contre si l'on continue a marginaliser cette langue, la division du Maroc sera de plus en plus reelle amenant ainsi une veritable fracture sociale dans ce pays.

[Toubib]

bonjour Numidia

je ne voudrais pas polemiquer la dessus mais juste une question si tu permets : pourquoi vouloir harmoniser le paysage socio-culturel d un pays ? pourquoi ne pas plutot favoriser une diversite culturelle avec toutefois un vecteur unique pour les echanges entre ces differentes diversites. parler par exemple arabe dans les administrations ne signifie pas necessairement nier sa culture berbere. maintenant le choix de la langue comme je l ai dit est induit par le developpement actuel de la langue arabe. il y a une terminologie specialisee il y a des outils informatiques il y a des procedures informatiques etc pour la langue arabe. il a fallu plusieurs annees pour arriver a ce developpement.
la reconcialiation linguistique dont tu parles elle peut etre consideree selon un e multiplicite de points de vue. le premier point de vue (et non des moindres) est d ordre economique. s il faut enseigner le tamazight a l ecole au college au lycee et a l universite : y a t il des ressources bibliographiques et des ressources professorales ? s il faut adapter l administration a la langue amazighe il va falloir revoir l ensemble des documents administratifs de l etat a commencer par le passeport la carte d identite le permis de conduire et j en passe. et certainement tu vois ou je veux en venir ... ca va couter combien ? est ce que les pays qui sont touches par le "phenomene de l amazighite" ont les moyens de faire cette transition ?

selon le point de vue scientifique quel retard allons nous avoir a combler pour amener d une part le tamazight à la meme hauteur que l arabe et d autre part si ton soucis est l equilibre entre les deux langues quel effort surhumain il va falloir faire pour amener les deux langues au niveau des langues technologiques que sont l anglais le francais l allemand etc.

ceci dit je pense que les peuples d afrique du nord en general vont devoir se faire une raison. ils ont ete assez faibles a un moment donné de leur histoire pour se faire coloniser et on le voit maintenant le resultat de la colonisation sur nos esprits et le choix quand doit faire pour notre avenir. et les choix qu on va devoir faire seront certainement tres douloureux si on ne veut pas disperser nos energies. moi meme je doute fort que je sois ethniquement arabe. je suis certainement berbere mais ma zone geopolitique et geostrategique est arabe et je fais avec. meme si dans ma vie de tous les jours j utilise le francais ou a un degre moindre l anglais pour m exprimer dans mon travail. et je pense que ceux qui se revendiquent berberes ont bien des domaines ou ils peuvent affirmer leur culture et personnalite et creer une symbiose et une synergie avec leur compatriote qui se reclame arabe.
enfin je te dirais que ce n ets pas hier quand il y avait la colonisation que les arabes et berberes luttaient cote a cote qu aujourd hui ils vont s entredechirer.
maintenant je pense qu un berbere est tres fier fier d etre confondu avec un arabe et que l arabe est tres fier d etre confondu avec un berbere. car dans le cas de l afrique du nord en general les deux "ethnies" sont les mamelles de notre souverainete eternelle.

[WADII]

Il est trop clair et trop evident que cette langue n'apportera rien que des problemes additionels. Soyons serieux un peu, je comprend parfaitement que les berberes aimeraient avoir plus de reconnaissance, plus de place aussi. Mais il ya une limite à ca, pour que leur cause ait des oreils attentives, leur demandes devront être raisonnables, juste, et reflechis. Les plus extremistes parmis eux, qui au fait ne cherchent que la confrontation n'ont leur place et devront être mits sur la touche.
En revanche, on devrait enseigner un peu plus le français, et beaucoup plus l'anglais.

En fait, pour nuancer le propos de M. Wadii, je crois que la reconnaissance de la langue amazigh annonce un recul de l'arabisation.

Je mets ma tête sur le billot, et je me risque à prédire un surcroît de l'importance du français au Maroc, qui sera appelé à trôner sur cette tour de babel.

WADII a écrit*: Il est trop clair et trop evident que cette langue n'apportera rien que des problemes additionels. Soyons serieux un peu, je comprend parfaitement que les berberes aimeraient avoir plus de reconnaissance, plus de place aussi. Mais il ya une limite à ca, pour que leur cause ait des oreils attentives, leur demandes devront être raisonnables, juste, et reflechis. Les plus extremistes parmis eux, qui au fait ne cherchent que la confrontation n'ont leur place et devront être mits sur la touche. En revanche, on devrait enseigner un peu plus le français, et beaucoup plus l'anglais.

[thaziryh]

Il est certain compte tenu du developpement exceptionnel du Maroc que thamazight ne pourrait etre qu'un ralentisseur...qu'est ce qu'on n'aura pas entendu...vous revez peut etre que le maroc est la premiere puissance mondiale que l'arabe est une langue internationale et que vous dirigez le monde :lol: :lol: :lol:
Hey ho reveillez vous...le maroc est un pays sous developpe qui serait voue à la mort sans les aides que le roi vient mendier constamment en europe ;-) , la langue arabe est certe une tres belle langue mais meme l'espagnol la devance quant au rang mondial...et aujourd'hui les pays arabes sont plus domines que dominateurs...

Et sache cher toubib que thamazight est une langue à part entiere: l'emploi d'un vocabulaire privilegiant les mots rares,une syntaxe audacieuse, et des chagements dans l'ordre des enonces des phrases , des metaphores et des symboles, des regles d'une veritable architecture de la narration tant en prose qu'en vers, et des codes rythmiques qui les ponctuent...
Elle n'a pas besoin d'etre ramene au niveau de l'arabe puisqu'elle l'est deja...sinon comment jouhadi lhoucine aurait il reussi à traduire le Coran en thamazight...et oui ce n'est pas parceque le thamazight a ete pendant des annees rejette par les politiques que les intellectuels imazighen l'on delaisse...bien au contraire...
la preuve etant le manifeste berbere du 1er mars 2000,signe par 229 universitaires,ecrivains,poete s, artistes, industriels et cadres...manifeste signe par plus d'un millions de personnes au maroc au 2d semestre de l'annee 2000...comment ne pas prendre en compte l'ampleur de ce mouvement...

thamazight n'est pas un handicap pour le maroc mais une force...comme dirait un certain Saint exupery "si tu differes de moi, frere, loin de me leser,tu m'enrichi" ;-)

[Numidia]

Toubib a écrit*: bonjour Numidia je ne voudrais pas polemiquer la dessus mais juste une question si tu permets : pourquoi vouloir harmoniser le paysage socio-culturel d un pays ? pourquoi ne pas plutot favoriser une diversite culturelle avec toutefois un vecteur unique pour les echanges entre ces differentes diversites.

Toubib,

Je ne parle pas d'uniformiser mais d'harmoniser c'est a dire que chacune des langues constituant le paysage linguistique Marocain soit d'egale valeur. Meme si je concois que tout cela puisse prendre du temps.

Le systeme actuel contraint une tres grande partie de la population amazighe a etre marginalisee du fait qu'elle ne maitrise ni le dialectal ni l'arabe litteraire. Trouves-tu, Toubib, normal cet etat de fait? Ceci revient pour ces personnes la a etre presque des etrangers chez elles.

Il faut non continuer cette dualite mais essayer de promouvoir la cohabitation entre l'arabe et la langue Tamazight.

Bien sur, je suis consciente des frais que cette "mise a niveau" peut engendrer mais ne faut-il pas passer par la pour trouver un peu de calme et de serenite au Maroc afin que cette eternelle querelle prenne fin?