Avènement d'un islamiste en Turquie?

[kosaki]

Notons en parenthèse que les Ottamans n'avaient pas conquis le Maroc contrairement à ce que laisse entendre Marc Dugain dans son feuilleton" intitulé "Les vitamines du soleil" paraissant le samedi dans le journal Le Monde.
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En Turquie, la probable victoire de M. Gül démoralise les laïques

Sur l'estrade d'une petite salle de spectacle en sous-sol du quartier chic de Sisli, au centre d'Istanbul, deux jeunes gens font les présentations : un jeune homme en complet sombre, une jeune fille en stricte robe longue noire au grand décolleté. Ils veulent ressembler aux personnages de la photo des années 1930 exposée à l'entrée : Mustafa Kemal (1881-1938) entouré des épouses de ses adjoints, lors d'un de ces grands bals à la viennoise qu'il leur imposait pour inculquer la "civilisation" à la Turquie moderne, qu'il avait fondée sur les cendres de l'Empire ottoman.

[Nbarch]

La turquie ne s'est jamais autant développé que sous les islamistes...
NB: les partis islamistes en turquie sont l'équivalent des partis démocrates chretiens en Europe, ca n'a rien à voir avec les islamistes marocains ou algeriens par exemple...

[kosaki]

Envoyé par Nbarch La turquie ne s'est jamais autant développé que sous les islamistes... NB: les partis islamistes en turquie sont l'équivalent des partis démocrates chretiens en Europe, ca n'a rien à voir avec les islamistes marocains ou algeriens par exemple...

Si te réfères aux chrétiens polonais, alors la Turquie est mal partie.

Ceci dit, est-ce que l'Europe n'est-elle pas responsable de ce regain religieux en Turquie? En effet, en exigeant des critères plus dégradants au pays d'Atartük (notamment la reconnaissance du génocide arménien) qu'à d'autres candidats à l'entrée au sein de l'UE.

Il se pourrait que le Vieux-Continent ait commis grave erreur envers la Turquie car celle-ci possède tous les atouts pour devenir le leader des pays musulmans.

[Nbarch]

Envoyé par kosaki Si te réfères aux chrétiens polonais, alors la Turquie est mal partie. Ceci dit, est-ce que l'Europe n'est-elle pas responsable de ce regain religieux en Turquie? En effet, en exigeant des critères plus dégradants au pays d'Atartük (notamment la reconnaissance du génocide arménien) qu'à d'autres candidats à l'entrée au sein de l'UE. Il se pourrait que le Vieux-Continent ait commis grave erreur envers la Turquie car celle-ci possède tous les atouts pour devenir le leader des pays musulmans.

Pourquoi on accepte facilement en occident des démocrates chretiens et dans les pays musulmans on crie au loup dès que le mot islam est quelque part....

C'est complètement absurde, moi je serais turque je voterais sans la moindre hesitation pour Erdogan, ne serais que par réaction à cette sorte d'hypocrisie qui caractérise nos politiciens...

[kosaki]

Envoyé par Nbarch Pourquoi on accepte facilement en occident des démocrates chretiens et dans les pays musulmans on crie au loup dès que le mot islam est quelque part.... C'est complètement absurde, moi je serais turque je voterais sans la moindre hesitation pour Erdogan, ne serais que par réaction à cette sorte d'hypocrisie qui caractérise nos politiciens...

Mais faut-il accepter que des chrétiens prennent le pouvoir? Je dis non et l'on vu avec Bush et sa phobie de l'islam.

Je considère les islamistes (et non l'islam) au même titre que l'extrême-droite occidental. Tant qu'ils ne sont pas au pouvoir, leur discours est modéré mais une fois qu'ils accaprent du pouvoir, ils changent allègrement leurs thèses.

Les islamistes algériens furent un triste exemple et le seul exploit qu'ils ont réussi est de faire revenir une dictature militaire comme en Turquie.

[Nbarch]

Envoyé par kosaki Mais faut-il accepter que des chrétiens prennent le pouvoir? Je dis non et l'on vu avec Bush et sa phobie de l'islam. Je considère les islamistes (et non l'islam) au même titre que l'extrême-droite occidental. Tant qu'ils ne sont pas au pouvoir, leur discours est modéré mais une fois qu'ils accaprent du pouvoir, ils changent allègrement leurs thèses. Les islamistes algériens furent un triste exemple et le seul exploit qu'ils ont réussi est de faire revenir une dictature militaire comme en Turquie.

Ils ont pris le pouvoir pendant très longtemps en Allemagne, en Belgique, en Italie, beaucoup plus souvent aux USA, au Canada.... et pourtant personne n'a crée au loup...

[kosaki]

Envoyé par Nbarch Ils ont pris le pouvoir pendant très longtemps en Allemagne, en Belgique, en Italie, beaucoup plus souvent aux USA, au Canada.... et pourtant personne n'a crée au loup...

En Europe, si des chrétiens ont conquis le pouvoir c'est par erreurs des sociaux-démocrates. En Italie, c'est le Parti communiste (PC) qui devait acquérier la présidence en lieu et place du mafieux Aldo Moro, mais Berlinguer du s'était retranché du fait de l'état de délabrement de l'Italie.

Récemment en Allemagne, la CDU s'est acquise la présidence allemande par faute de Schröder, mais que l'Allemagne vive actuellement une espèce de cohabitation à la française.

[Nbarch]

Envoyé par kosaki En Europe, si des chrétiens ont conquis le pouvoir c'est par erreurs des sociaux-démocrates. En Italie, c'est le Parti communiste (PC) qui devait acquérier la présidence en lieu et place du mafieux Aldo Moro, mais Berlinguer du s'était retranché du fait de l'état de délabrement de l'Italie. Récemment en Allemagne, la CDU s'est acquise la présidence allemande par faute de Schröder, mais que l'Allemagne vive actuellement une espèce de cohabitation à la française.

Quel rapport avec ce que j'ai dit.... Peu importe qu'ils ont gagné ou pas à cause ou grace aux erreurs des autres, il n'en demeure pas moins qu'ils ont gouvernés les pays les plus puissants au monde sans que cela crée du désordre ou des catastrophes et sans que l'opinion piblique ne crée à une hold up sur la démocratie....

En définitive ce que je fustige est cette hypocrisie de nos politiciens qui acceptent bien des formations aux references religieuses en Europe et qui les mettent hors la loi dès qu'ils s'agit de pays musulmans....

[kosaki]

Envoyé par Nbarch Quel rapport avec ce que j'ai dit.... Peu importe qu'ils ont gagné ou pas à cause ou grace aux erreurs des autres, il n'en demeure pas moins qu'ils ont gouvernés les pays les plus puissants au monde sans que cela crée du désordre ou des catastrophes et sans que l'opinion piblique ne crée à une hold up sur la démocratie.... En définitive ce que je fustige est cette hypocrisie de nos politiciens qui acceptent bien des formations aux references religieuses en Europe et qui les mettent hors la loi dès qu'ils s'agit de pays musulmans....

Mais en Occident, il existe des gardes-fous contre les dérapages d'un gouvernement autocrate. Notamment l'indépendance de la justice. Récemment, la Pologne s'est faite condamnée par la Cour des droits de l'homme pour avoir interdit à une fille de recourir à l'avortement.

A l'inverse, les islamistes imposent souvent les préceptes de la charia dans leur justice et d'où des atteintes indignes envers leurs citoyens (lapidation, etc).

[Nbarch]

Envoyé par kosaki Mais en Occident, il existe des gardes-fous contre les dérapages d'un gouvernement autocrate. Notamment l'indépendance de la justice. Récemment, la Pologne s'est faite condamnée par la Cour des droits de l'homme pour avoir interdit à une fille de recourir à l'avortement. A l'inverse, les islamistes imposent souvent les préceptes de la charia dans leur justice et d'où des atteintes indignes envers leurs citoyens (lapidation, etc).

Faux en Turquie, les islamistes n'ont rien changé aux institutions, d'ailleurs les filles d'Edogan ont été obligé de finir leurs etudes aux USA parce que les universités turques interdisent le voile...