le port du voile

[doudouzazou1]

Envoyé par shehzad bah voilà , bah faut accepter que pour d'autres la sharia est au contraire parfaitement juste , accepter que pour d'autres , le voile a une signification importante , accepter que certains puissent préferer les lois coraniques aux lois "républicaines" , accepter que certaines femmes puissent préferer l'islam à d'autres courants /idéologies/modes de vie et accepter que pour beaucoup , l'occident n'est pas un modèle à suivre si tu ne cherches pas à comprendre l'islam , ne critique pas ... voilà ! j'arrête là ! bonne journée

je note que tu es contre les lois républicaines, que les valeurs occidentales ne sont pas les tiennes, bref, je me pose des questions suite à ce constat... et je te plains de ne pouvoir vivre en harmonie avec toi-meme

[Safyia]

Envoyé par doudouzazou1 je note que tu es contre les lois républicaines, que les valeurs occidentales ne sont pas les tiennes, bref, je me pose des questions suite à ce constat... et je te plains de ne pouvoir vivre en harmonie avec toi-meme

oh ms ne t'en fais pas pr ns, c trop gentil!!!
ns vivons très bien, en harmonie avc ns même!!
ms comme tt et chacun, ns ne sommes pas tjs d'accord avc ce que décident les polititiens...peut ê est ton cas ??? ou pas...

[shehzad]

Envoyé par doudouzazou1 je note que tu es contre les lois républicaines, que les valeurs occidentales ne sont pas les tiennes, bref, je me pose des questions suite à ce constat... et je te plains de ne pouvoir vivre en harmonie avec toi-meme

je ne partage pas TOUTES les valeurs occidentales , la plupart des lois républicaines ne me correspondent pas du tout et m'empêche même parfois de pratiquer ma foi (port du voile) et pour finir , je ne compte pas faire mon avenir ici ...

je vis en harmonie avec mon être grâce à l'islam al hamdulilah ... c'est l'islam qui me donne la force de patienter , de continuer sur ma voie , qui me donne le courage de croire en MES REVES ! et Dieu sait que mes rêves ne sont pas ici

[tanja49]

Envoyé par shehzad je ne partage pas TOUTES les valeurs occidentales , la plupart des lois républicaines ne me correspondent pas du tout et m'empêche même parfois de pratiquer ma foi (port du voile) et pour finir , je ne compte pas faire mon avenir ici ... je vis en harmonie avec mon être grâce à l'islam al hamdulilah ... c'est l'islam qui me donne la force de patienter , de continuer sur ma voie , qui me donne le courage de croire en MES REVES ! et Dieu sait que mes rêves ne sont pas ici

Et bien cela revient a dire et répéter ce que je disais ou dans un autre fil : "boire ou conduire il faut chosir"

Si la vie "ici" ne te convient pas, les lois non plus et les filles qui mettent des minijupes sans que personne ne les y oblige a les porter - ou pas - c'est que tu n'es pas compatible avec "ici"

Tu aller vivre...."labas".

Tout en sachant que "labas" c'est exactement pareil :

- les lois chariesques cèderont le pas devant les lois du XXI siècle a plus ou moins longue échéance car elles sont obsolètes et non en harmonie avec notre temps. Cela a déjà commencé et bien entendu bien des fois grâce aux femmes... a certaines femmes.. qui ont le courage de vouloir elles être LIBRES.

On va encore me dire que je ne respecte pas ceci ou cela... mais alors avant... je dirai de balayer devant votre porte, car en termes de respect des autres aucun pays dit "islamique" ne peut être cité comme exemple.

Vous pensez voile = liberté... car on vous a formaté ainsi.

Ni plus ni moins... car le voile en sus il faut encore voir le type, la forme, son étendue.... et certaines sont bien loin du "foulard" coloré.

Et le pire c'est que bien endoctrinées... cela vous semble normal que des hommes vous aient dicté votre conduite depuis des siècles...

Si l'on s'arrête aux préceptes coraniques et chariesques, votre liberté s'arrête a la porte d'un restaurant, d'un cinéma, d'un terrain de sport, d'une piscine -sauf a vous retrouver entre "filles" - d'un terrain de tennis, d'une compétition sportive, et j'en passe et des meilleures car même le bord de la plage vous est bannies... sauf en habit.

Et on assiste avec cette "dogmatique" a quoi ?

A ce que j'ai vu de mes propres yeux :

- des femmes saoudiennes prenant l'avion en abaya et voile... faire la queue avant d'arriver a Paris pour se changer en femme ... femme... dans les toilettes de l'avion (et à contrario faire de même vers Jeddah...)

- des filles marocaines entrer dans une boite en djellabah et voile ... filer aux toilettes ... et en ressortir en pin'up...

- ailleurs devoir chercher une plage a des kilomètres de la ville, mélangées aux kouffars.. pour enfin pouvoir bronzer ou profiter comme tout un chacun des joies de la mer...

Si ces deux ou trois exemples ne démontrent pas que le voile est imposé au détriment de la liberté réelle des femmes de mettre ce qu'elles veulent quant elles veulent ou elles veulent.. il faut alors m'expliquer ce que c'est que la liberté en islam.

Par contre vos hommes ne se gênent en rien dans aucune activité... et vous l'acceptez sans rien dire... c'est la liberté.. en effet.. mais dans un seul sens.

[hennayate]

Envoyé par doudouzazou1 ce que tu oublies, c'est qu'en france le port de la mini-jupe est tout à fait accepté, qu'elle dépend de la mode, que tu peux ou non la porter, et que quand la mode sera passée pu personne n'en mettra. donc c'est presque un symbole de liberté.qu'elle ne signifie aucunement l'appartenance à une communauté, contrairement au port du voile.

Un symbole de liberté? On ne doit pas avoir la même définition de la liberté alors.

[adifa]

Envoyé par hennayate Un symbole de liberté? On ne doit pas avoir la même définition de la liberté alors.

pour eux la libérté = ce mettre a moitié nue !
aller en disco fumer des joints boire de la biére de l'alcool .
faire l'adultaire a gauche a droite en chopant certains virus!!!
aller au camp de nudiste oui mais c'est tout a fait naturel ca c'est ca la libérté !!!

voyons !!!!!!

[tanja49]

Envoyé par hennayate Un symbole de liberté? On ne doit pas avoir la même définition de la liberté alors.

C'est bien pour cela que l'on en discute

La minijupe la femme a le droit, l'option, la liberté de la porter le jour ou le temps qu'elle veut et la remettre au placard quand cela ne lui convient plus ou pas.

Le voile pas > imposé... par les hommes.. ou par votre dogme... ad vitam aeternam. (sauf que les personnes d'un certain âge on ne peut leur en faire reproche si elles ne le portent pas selon vos textes... après la ménopause quoi..)

Le voile n'est en aucun cas une protection pour la femme... mais un garde fou pour les hommes musulmans.. qui sont si faibles a première vue... qu'il leur faut plus qu'un gendarme pour les "freiner".

Le plus amusant c'est que j'ai vu... des filles en voile.. porter AUSSI la minijupe

[shehzad]

Envoyé par tanja49 On va encore me dire que je ne respecte pas ceci ou cela... mais alors avant... je dirai de balayer devant votre porte, car en termes de respect des autres aucun pays dit "islamique" ne peut être cité comme exemple.

j'ai parfaitement le droit de croire que je vivrai mieux dans un autre pays que celui-ci même si ses lois se basent sur la sharia

Vous pensez voile = liberté... car on vous a formaté ainsi.

je pourrais te dire la même chose : tu penses que voile=asservissement et mini jupe=liberté parce-qu'on t'a fromaté ainsi ? mais aurais-je raison de dire que tu as été embobiné et que tes opinions ne sont pas le fruit d'une réflexion approfondie ? non ,je ne te connais pas ...

pour ma part , ma religion je l'ai CHOISI après une longue et mûre réflexion

Ni plus ni moins... car le voile en sus il faut encore voir le type, la forme, son étendue.... et certaines sont bien loin du "foulard" coloré.

et alors ? si certaines veulent porter un voile noir de la tête au pied , où est le problème ? c'est leur choix , elles ont leur propre définition de la pudeur , il faut respecter cela même si on est pas d'accord

Et le pire c'est que bien endoctrinées... cela vous semble normal que des hommes vous aient dicté votre conduite depuis des siècles...

à qui tu parles ? je pourrais dire aussi que tu es endoctriné juste parce-que ta vision des choses ne correspond pas à la mienne ... c'est facile de dire ça ! et le respect envers les convictions d'autrui alors ? qu'est-ce que les hommes ont à voir là-dedans ? ah oui pardon , c'est vrai que le coran est écrit par Muhammad , j'oubliais ! (que la paix soit sur lui ....)

Si l'on s'arrête aux préceptes coraniques et chariesques, votre liberté s'arrête a la porte d'un restaurant, d'un cinéma, d'un terrain de sport, d'une piscine -sauf a vous retrouver entre "filles" - d'un terrain de tennis, d'une compétition sportive, et j'en passe et des meilleures car même le bord de la plage vous est bannies... sauf en habit.

oh mon Dieu ! quel esprit fermé ! tu devrais sortir plus souvent , voyager plus souvent ...

A ce que j'ai vu de mes propres yeux : - des femmes saoudiennes prenant l'avion en abaya et voile... faire la queue avant d'arriver a Paris pour se changer en femme ... femme... dans les toilettes de l'avion (et à contrario faire de même vers Jeddah - des filles marocaines entrer dans une boite en djellabah et voile ... filer aux toilettes ... et en ressortir en pin'up... - ailleurs devoir chercher une plage a des kilomètres de la ville, mélangées aux kouffars.. pour enfin pouvoir bronzer ou profiter comme tout un chacun des joies de la mer...

bravo ! tu as vu et tu connais toutes les femmes musulmanes ...... t'es trop fort !

Si ces deux ou trois exemples ne démontrent pas que le voile est imposé au détriment de la liberté réelle des femmes de mettre ce qu'elles veulent quant elles veulent ou elles veulent.. il faut alors m'expliquer ce que c'est que la liberté en islam.

la preuve que non , tu as ici des femmes qui n'arrêtent pas de clamer depuis le début qu'elles ont CHOISI leur voile et qu'elles sont convaincues ! tu ne veux voir que ce que tu veux voir !

Par contre vos hommes ne se gênent en rien dans aucune activité... et vous l'acceptez sans rien dire... c'est la liberté.. en effet.. mais dans un seul sens.

tu dis ça parce-que d'une part tu n'as jamais lu le coran , jamais cherché à le comprendre , d'autre par parce-que tu crois que les quelques couples que tu as eu l'occasion de rencontrer représentent tous les musulmans du monde

c'est triste je trouve !

[shehzad]

Envoyé par tanja49 C'est bien pour cela que l'on en discute La minijupe la femme a le droit, l'option, la liberté de la porter le jour ou le temps qu'elle veut et la remettre au placard quand cela ne lui convient plus ou pas.

bah la femme musulmane aussi ! "nulle contrainte en religion , le bon chemin s'est dinstingué de l'égarement "

le jour où elle ne veut plus jeûner , ne veut plus porter le voile , ne veut plus prier et j'en passe , qui a le droit de s'opposer à ses choix ? pas l'islam car l'islam et l'hypocrisie ne sont pas compatibles ! l'islam laisse le libre choix à un individu de suivre la voie divine ou pas ....

Le voile pas > imposé... par les hommes.. ou par votre dogme... ad vitam aeternam. (sauf que les personnes d'un certain âge on ne peut leur en faire reproche si elles ne le portent pas selon vos textes... après la ménopause quoi..)

à partir du moment où on choisit une religion et qu'on accepte ses rites, ses conditions , il faut essayer de les respecter ...c'est normal ! si cette religion ne nous convient plus , ma foi , Dieu n'en subira aucun tord !

Le voile n'est en aucun cas une protection pour la femme... mais un garde fou pour les hommes musulmans.. qui sont si faibles a première vue... qu'il leur faut plus qu'un gendarme pour les "freiner".

c'est ton avis ! pour la femme musulmane croyante et convaincue le voile est un signe de liberté , de piété , de pureté et une occasion de plaire à DIEU ... à Dieu seul ! le reste compte peu finalement

[hennayate]

Envoyé par tanja49 C'est bien pour cela que l'on en discute La minijupe la femme a le droit, l'option, la liberté de la porter le jour ou le temps qu'elle veut et la remettre au placard quand cela ne lui convient plus ou pas. Le voile pas > imposé... par les hommes.. ou par votre dogme... ad vitam aeternam. (sauf que les personnes d'un certain âge on ne peut leur en faire reproche si elles ne le portent pas selon vos textes... après la ménopause quoi..) Le voile n'est en aucun cas une protection pour la femme... mais un garde fou pour les hommes musulmans.. qui sont si faibles a première vue... qu'il leur faut plus qu'un gendarme pour les "freiner". Le plus amusant c'est que j'ai vu... des filles en voile.. porter AUSSI la minijupe

N'as tu pas remarqué que certaines femmes musulmanes portent le voile, et d'autres non?

C'est donc la preuve que le voile est portée par des femmes qui le désirent, tout comme celles qui désirent porter une minijupe.

Sauf que le voile n'a pas la même valeur qu'une minijupe, puisque celle ci n'est qu'un simple bout de tissu servant de vêtement, alors que le voile à une dimension religieuse.

C'est là toute la différence.

Et c'est ça que vous n'arrivez pas à comprendre, ou du moins que vous ne voulez pas comprendre.

Tu crois que nous sommes formatés, mais dans ce cas, je pense que tu l'es tout aussi, mais sur une idée inverse à la notre.