le port du voile


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  #371  
Vieux 05/10/2007, 23h10
Avatar de tmazirtalh  
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barak allah ofik joliange pour ta réponse précise k'allah te facilite inch'allah barak allaofikum a tous fréres é soeurs
salam ou3likum wr wb
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  #372  
Vieux 05/10/2007, 23h13
 
Date d'inscription: août 2006
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Vraiement tordus... Comment pouvez vous croire en cela ?
Je cite tiré du lien :
  • De ce fait, son âme se dissout dans son corps et refuse de le quitter. Et les anges se mettent à frapper les mourants pour expulser leurs âmes de leurs corps.

Et après vous venez dire que Dieu est "omnipotent" et il faudrait que les anges se livrent a un concours de battage de corps de morts pour en faire sortir l'âme ?
  • D’après Ibn Abbas (P.A.a) le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « le châtiment subi dans la tombe est en général dû au non nettoiement des tâches de l’urine ; débarrassez-vous en» (cité par ad-Daraqutni et jugé authentique par al-Albani dans Sahihi at-Targhib1/152).

Incroyable.. mais vrai. Un slip non lavé.. et hop... punition divine...

Et pourtant il n'y avait pas de lessives qui lavaient plus blanc que blanc... si non on aurait dit que ce verset était sponsorisé par Omo.

Allah guide qui Il veut et egare qui Il veut


as salam'alekoum
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  #373  
Vieux 06/10/2007, 00h44
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Date d'inscription: mai 2005
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Citation:
Envoyé par ibo95 Voir le message
Allah guide qui Il veut et egare qui Il veut


as salam'alekoum
Je vois ça en effet... mais je pense que certains s'égarent tout seuls.... il y a 1400 ans. La machine a remonter le temps est en marche.

Bonne soirée.
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  #374  
Vieux 06/10/2007, 20h23
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Le problème est souvent là.

Car pour se faire respecter... il faut d'abord respecter les autres et leurs institutions.

Tu dis que tu es prof. Où ? Je suppose que si c'est dans une école ou lycée de la république tu ne portes pas de voile.

Et le respect en pays laïc c'est d'abord de respecter ses lois.

Je constate souvent malheureusement que le respect... va souvent dans un seul sens.

Je vais te donner un exemple : je reviens d'un court séjour pour raisons prof. au Maroc.

Ramadan bien entendu.

J'ai, pour simple respect, (et c'était bon pour ma santé en plus : D ) de ne pas fumer dans des lieux publics, car les musulmans qui fument usuellement je ne voulais pas les "tenter".

Ceci dit, j'ai eu une surprise de NON RESPECT caractérisé envers les autres : d'abord toute terrasse de café et restaurant était fermée. Irrespect envers ceux qui n'ont pas a faire ramadan.

Mieux ? Je prends RAM (je l'ai déjà dit ailleurs.. mais bon je vais le répéter cela n'a pas eu bcp d'impact avant) et bien entendu même en RAMADAN la Cie aérienne marocaine te SERT UN PLATEAU REPAS. Al Hamdoullillah... le restau de l'aéroport et sa buvette étaient fermés... pour raison de RAMADAN.

Peu de respect pour les passagers non musulmans non ?

Ensuite avec mon plateau repas.. usuellement... je peux boire une bière ou du vin... si j'en ai l'envie.

Surprise ! RAM généreuse avec les bons vins de Mecknès.. là.. RAMADAN oblige... makach... pas de vin... coca ou eau ou jus de fruit.

Où est le respect des passagers non musulmans qui souhaitent boire leur boisson favorite ?

J'imagine l'année prochaine et la suivante, quand le Ramadan va se situer en époque de vacances ...aout et juillet... comment les touristes vont être respectés... alors que l'on souhaite qu'ils dépensent leurs devises localement !

Voilà.... a contrario, tout vol d'une autre compagnie ne va pas te forcer a boire que des boissons alcoolisées... et ne va pas te forcer non plus si en salle d'attente il y a un vendeur de sandwichs au jambon de pays a en ingurgiter un.

Le respect comme je dis au départ... doit se mériter.... en respectant les autres d'abord.

hallucinant !!!
pourquoi y a-t-il des jours fériés en france ? non-respect des musulmans, juifs, boudhistes, etc ?
tu ne peux pas boire du VIN, yeuuuuuuuuuuu, du arme ! les suisses juifs ou musulmans qui font leur armée sont au régime au pain, parce qu'il n'y a pas de viande pour eux et que souvent tout est mélangé. mais peut-être que c'est mieux en france, je ne suis pas allée voir. mais je reconnais que boire du vin c'est capital, alors que manger des protéines et vitamines pendant le service militaire, ce n'est pas nécessaire

et encore heureux que les compagnies d'aviations n'obligent pas les passagers à se droguer s'ils ont soif, d'autant que les effets sont plus importants en vol...

sans compter que je ne vois pas très bien le rapport avec le respect, mais bon...

ça m'épate comme le monde semble tourner autour de toi... en tous cas, je suis vraiment désolée que tu n'aies pas eu ton litron, sur un continent où tant de gens n'ont pas à manger...

et puis, bien contente d'être très loin de toi, parce qu'apparemment en tant que fumeur tu ne respectes que les autres fumeurs... al hamdoulilah, ici il y aura bientôt l'interdiction de fumer dans les lieux publics, la question ne se posera donc plus.
__________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m 'enrichis (St-Exupéry)
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  #375  
Vieux 06/10/2007, 20h42
الثورة حتى النصر
 
Date d'inscription: février 2007
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Incroyable.. mais vrai. Un slip non lavé.. et hop... punition divine...

Et pourtant il n'y avait pas de lessives qui lavaient plus blanc que blanc... si non on aurait dit que ce verset était sponsorisé par Omo.
merci de ne pas confondre verset et hadith !
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  #376  
Vieux 06/10/2007, 20h44
Coeur de Lion
 
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Citation:
Envoyé par tmazirtalh Voir le message
frer é soeur, je souhaiterai ke vou me répondiez sincérmen a cet kestion
le port du voile est-il nécessaire voir obligatoir ou juste recomandé dan l'islam
merci pr vo réponse
salam
le voile est une obligation pour chaque musulmane
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  #377  
Vieux 07/10/2007, 00h48
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Citation:
Envoyé par shehzad Voir le message
merci de ne pas confondre verset et hadith !
Tu as tout à fait raison. C'est juste un lapsus.

Ceci dit, la reflexion reste entière, hadith ou verset. L'un s'appuie sur l'autre et vice versa : il suffit de lire les doctes explications ci après :

http://islamqa.com/index.php?ref=12720&ln=fre
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  #378  
Vieux 07/10/2007, 01h26
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Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message

hallucinant !!!
pourquoi y a-t-il des jours fériés en france ? non-respect des musulmans, juifs, boudhistes, etc ?
Tu t'étrangles pour rien....là on ne parle plus de la même chose, car que je sache il y en a en pays musulmans également, personne ne va se plaindre d'un vendredi avec magasins fermés, mais les restaurants sont ouverts, PARTOUT, musulmans ou pas, en Arabie ou au Portugal.

Le shabbat est pratiqué sans nulle gêne pour les autres non juifs, car tout le reste est opérationel.

Donc ta comparaison est fausse et faite car tu ne trouves pas de "penchant" criticable.

Désolé. Il faut trouver mieux...

Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message
tu ne peux pas boire du VIN, yeuuuuuuuuuuu, du arme ! les suisses juifs ou musulmans qui font leur armée sont au régime au pain, parce qu'il n'y a pas de viande pour eux et que souvent tout est mélangé. mais peut-être que c'est mieux en france, je ne suis pas allée voir. mais je reconnais que boire du vin c'est capital, alors que manger des protéines et vitamines pendant le service militaire, ce n'est pas nécessaire
Je peux parfaitement me passer de vin, ce n'est pas le problème, c'est son interdiction ou non disponibilité JUSTE PENDANT LE RAMADAN qui est chocante et hypocrite.

Si l'on veut se dire "musulman" et que l'alcool pose problème et le vin.. on n'en produit pas sur ses terres -les vins de Mecknes sont reputés - et on n'en donne pas a longueur d'année sur ses avions et on bafoue la liberté de celui qui veut en boire pendant un mois qui pour lui n'est nullement sacré.

On fait comme chez Saudi Air lines : rien de janvier a décembre.

Quant aux trouffions a la guerre comme a la guerre, c'est une situation particulière et il existe l'objection de conscience si on ne veut pas la faire.

Et en France je te rappelle si tu ne le sais pas que le service militaire est non obligatoire depuis belle lurette. Si on est militaire, on l'est de métier, et là on fait avec ou on choisit autre chose pour gagner sa croute.

Si tu parles de "suisses" en tant que nationalité leur religion est tout à fait respectée comme tu peux le lire ici

http://www.admin.ch/ch/f/rs/510_107_0/a95.html

et que je sache les "paquets" "conserves" et autres friandises ne sont pas interdites dans l'armée suisse ni dans aucune autre armée pratiquant le "service militaire".

Alors ton "pain à l'eau" s'il te plait... garde le pour les ignorants.

Surtout qu'en cas extrème... et si besoin est... pour ne pas être faible ou mourir de faim le porc et autres aliments interdits sont tout à fait autorisés en Islam que je sache.

Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message
et encore heureux que les compagnies d'aviations n'obligent pas les passagers à se droguer s'ils ont soif, d'autant que les effets sont plus importants en vol...
Tu sais plus comment t'en sortir et tu prends des arguments qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe usuellement sur un vol civil, dans toute compagnie aérienne respectueuse de sa clientèle.

Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message
sans compter que je ne vois pas très bien le rapport avec le respect, mais bon...
Eh bien si tu ne le vois pas le rapport c'est que tu ne veux pas le voir.. si c'était un toreau il t'aurait déjà embrochée.

Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message
ça m'épate comme le monde semble tourner autour de toi... en tous cas, je suis vraiment désolée que tu n'aies pas eu ton litron, sur un continent où tant de gens n'ont pas à manger...
Je note qu'en désespoir de cause tu passes a la "presque" invective.

Classique quand un/une musulmane ne sait plus quoi répondre ou est à court d'arguments.

Je pense que les exemples que je te donne, illustratifs d'une situation en période de ramadan dans un pays pas trop intégriste, démontre que le respect du "non musulman" en fait n'existe pas. Ce n'est pas vouloir être le centre du monde, mais te dire que quand on veut encore une fois ETRE RESPECTE on commence par RESPECTER les autres.

Toi tu veux que l'on respecte et ta religion et ton voile, mais pas respecter ceux qui ne l'ont pas -ta religion- car tu les forces a ne pas pouvoir boire un litron s'ils le veulent ou se promener avec une minijupe s'ils ont envie de faire voir leurs cuisses.

Quant au rapport avec la faim en Afrique, c'est moi qui ne voit plus ce que cela a à voir avec le sujet traité, qui est le respect des non musulmans en période de ramadan qui ne sont pas tenus de jeûner ni de se priver de boire s'ils le souhaitent.

Mais si tu veux en parler... oui.. la débauche de victuailles pour les FTOUR est malsaine dans un continent qui a des problèmes de famine Y COMPRIS DANS LES PAYS MUSULMANS et j'en dis tout autant de ceux qui pratiquent le christianisme, aux époques de Noël, c'est une honte.

J'espère en plus que tu es au courant que des familles s'endettent pour pouvoir acheter le fameux mouton...de l'Aïd.

Citation:
Envoyé par leyla_ Voir le message
et puis, bien contente d'être très loin de toi, parce qu'apparemment en tant que fumeur tu ne respectes que les autres fumeurs... al hamdoulilah, ici il y aura bientôt l'interdiction de fumer dans les lieux publics, la question ne se posera donc plus.
Kif kif... tu essayes de trouver de faux arguments.

Je ne fume jamais devant ou si je suis avec des non fumeurs pour ton information.

Je m'enfume tout seul ou avec d'autres vicieux

Donc le fait de ne pas le faire DANS LA RUE même était bien plus qu'un respect car il englobait et les non et les oui.

Les lieux publics cela fait belle lurette aussi que c'est interdit de fumer en France.

Il faut te renseigner un peu avant de dire n'importe quoi. Par contre a l'air libre, heureusement qu'il reste cette liberté si l'on souhaite en user et abuser.
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  #379  
Vieux 07/10/2007, 10h45
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 11 412
Par défaut Re : le port du voile

Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Tu t'étrangles pour rien....là on ne parle plus de la même chose, car que je sache il y en a en pays musulmans également, personne ne va se plaindre d'un vendredi avec magasins fermés, mais les restaurants sont ouverts, PARTOUT, musulmans ou pas, en Arabie ou au Portugal.

Le shabbat est pratiqué sans nulle gêne pour les autres non juifs, car tout le reste est opérationel.

Donc ta comparaison est fausse et faite car tu ne trouves pas de "penchant" criticable.

Désolé. Il faut trouver mieux...



Je peux parfaitement me passer de vin, ce n'est pas le problème, c'est son interdiction ou non disponibilité JUSTE PENDANT LE RAMADAN qui est chocante et hypocrite.

Si l'on veut se dire "musulman" et que l'alcool pose problème et le vin.. on n'en produit pas sur ses terres -les vins de Mecknes sont reputés - et on n'en donne pas a longueur d'année sur ses avions et on bafoue la liberté de celui qui veut en boire pendant un mois qui pour lui n'est nullement sacré.

On fait comme chez Saudi Air lines : rien de janvier a décembre.

Quant aux trouffions a la guerre comme a la guerre, c'est une situation particulière et il existe l'objection de conscience si on ne veut pas la faire.

Et en France je te rappelle si tu ne le sais pas que le service militaire est non obligatoire depuis belle lurette. Si on est militaire, on l'est de métier, et là on fait avec ou on choisit autre chose pour gagner sa croute.

Si tu parles de "suisses" en tant que nationalité leur religion est tout à fait respectée comme tu peux le lire ici

http://www.admin.ch/ch/f/rs/510_107_0/a95.html

et que je sache les "paquets" "conserves" et autres friandises ne sont pas interdites dans l'armée suisse ni dans aucune autre armée pratiquant le "service militaire".

Alors ton "pain à l'eau" s'il te plait... garde le pour les ignorants.

Surtout qu'en cas extrème... et si besoin est... pour ne pas être faible ou mourir de faim le porc et autres aliments interdits sont tout à fait autorisés en Islam que je sache.



Tu sais plus comment t'en sortir et tu prends des arguments qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe usuellement sur un vol civil, dans toute compagnie aérienne respectueuse de sa clientèle.



Eh bien si tu ne le vois pas le rapport c'est que tu ne veux pas le voir.. si c'était un toreau il t'aurait déjà embrochée.



Je note qu'en désespoir de cause tu passes a la "presque" invective.

Classique quand un/une musulmane ne sait plus quoi répondre ou est à court d'arguments.

Je pense que les exemples que je te donne, illustratifs d'une situation en période de ramadan dans un pays pas trop intégriste, démontre que le respect du "non musulman" en fait n'existe pas. Ce n'est pas vouloir être le centre du monde, mais te dire que quand on veut encore une fois ETRE RESPECTE on commence par RESPECTER les autres.

Toi tu veux que l'on respecte et ta religion et ton voile, mais pas respecter ceux qui ne l'ont pas -ta religion- car tu les forces a ne pas pouvoir boire un litron s'ils le veulent ou se promener avec une minijupe s'ils ont envie de faire voir leurs cuisses.

Quant au rapport avec la faim en Afrique, c'est moi qui ne voit plus ce que cela a à voir avec le sujet traité, qui est le respect des non musulmans en période de ramadan qui ne sont pas tenus de jeûner ni de se priver de boire s'ils le souhaitent.

Mais si tu veux en parler... oui.. la débauche de victuailles pour les FTOUR est malsaine dans un continent qui a des problèmes de famine Y COMPRIS DANS LES PAYS MUSULMANS et j'en dis tout autant de ceux qui pratiquent le christianisme, aux époques de Noël, c'est une honte.

J'espère en plus que tu es au courant que des familles s'endettent pour pouvoir acheter le fameux mouton...de l'Aïd.



Kif kif... tu essayes de trouver de faux arguments.

Je ne fume jamais devant ou si je suis avec des non fumeurs pour ton information.

Je m'enfume tout seul ou avec d'autres vicieux

Donc le fait de ne pas le faire DANS LA RUE même était bien plus qu'un respect car il englobait et les non et les oui.

Les lieux publics cela fait belle lurette aussi que c'est interdit de fumer en France.

Il faut te renseigner un peu avant de dire n'importe quoi. Par contre a l'air libre, heureusement qu'il reste cette liberté si l'on souhaite en user et abuser.
je vois que tu es tellement de mauvaise foi que tu ne lis plus correctement les interventions... je te l'ai dit et redit, je ne suis pas en france al hamdoulilah. je ne vais pas m'amuser à reprendre toutes tes réponses qui sont plus tirées par les cheveux les unes que les autres. je crois que j'ai cerné le personnage... rien que ton "forcer à ne pas" !!! houlàlà... nous c'est toute l'année qu'on nous "force à ne pas" aller à la piscine... (sauf à Zürich, petit paradis pas loin)

je te dirais juste pour ton info que je n'ai jamais empêché qui que se soit de porter une mini-jupe. et la demande de pudeur en suisse ne vient pas des musulmans !

PS : je suis d'accord avec toi que le Maroc ne devrait pas produire de vin. mais ça rapporte alors voilà

un non-respect des non-musulmans, ça serait leur interdire de manger. mais que les restaurants sont fermés, tout le monde le sait et donc ce n'est pas une bonne période pour le tourisme. pour ceux qui y habitent ce n'est pas un problème car ils ont tout ce qu'il faut pour cuisiner. au cas où tu ne le saurais pas, il y a aussi des musulmans qui ne jeûnent pas.

allez, reprends un peu de schnaps et calme-toi...
__________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m 'enrichis (St-Exupéry)
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  #380  
Vieux 07/10/2007, 14h08
الثورة حتى النصر
 
Date d'inscription: février 2007
Messages: 5 640
Par défaut Re : le port du voile

Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Tu as tout à fait raison. C'est juste un lapsus.

Ceci dit, la reflexion reste entière, hadith ou verset. L'un s'appuie sur l'autre et vice versa : il suffit de lire les doctes explications ci après :

http://islamqa.com/index.php?ref=12720&ln=fre
excuse moi mais non ! les hadiths sont une chose et les versets en sont une autre , ils n'ont pas le même statut ... un hadith peut être remis en question ou rejeté des millions de fois , il ne vaudra jamais un seul verset du coran
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hijab, port du voile, voile

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