D'ou viennent les mathématique?

[Cappuccino]

les math sont partout, les lois de la physique etc.

c'est notre cerveau qui a appliquer les maths sur la nature pour l'expliquer avec des théories ou bien la nature est faites en règles mathématique?

je suis pas très claire, mais cela reflète l'état de ma réflexion c'est le flou et la confusion total
si une âme charitable pouvait en dire plus...qu'il ou elle soit le/la bienvenue

[zawad]

c'est un éternel débat :

Il y a ceux -surtout parmi les mathématiciens- qui soutiennent une position (platonicienne) qui stipule que les mathématiques consitutuent une réalité à part, indépendante de la réalité matérielle. Nous ne faisons que découvrir les êtres mathématiques.
Leur argument principal est le fait que la réalité se modélise bien à l'aide d'équations mathématiques, que la plupart des nombreuses théories mathématiques sont découvertes des siècles avant qu'elles ne servent à modéliser un pan de la réalité (par exemple, les nombres complexes, l'algebre de Boole, les nombres premiers, les géométries non euclidiennes, ...)

Et il y a ceux qui soutiennent la thèse contraire, les mathématiques sont une pure construction de l'esprit. On ne découvre pas les êtres mathématiques, on les invente. L'efficacité des modèles mathématiques ne s'explique pas à leurs yeux par l'existence d'une ralité mathématique parallèle à la réalité physique et qui serait son miroir, mais plutôt par la capacité d'un modèle numérique à faire des prédictions et à être opératoire.

Il existe un ouvrage "matièreà pensée" -disponible en poche- qui expose ce débat éternel. C'est sous la forme d'un dialogue entre un grand mathématicien Alain Connes et un neuro-biologiste néo-darwinien Jean- Pierre Changeux. Il se lit facilement et pas besoin de grandes connaissances ni en philosophie ni en maths.

[Cappuccino]

Envoyé par zawad c'est un éternel débat : Il y a ceux -surtout parmi les mathématiciens- qui soutiennent une position (platonicienne) qui stipule que les mathématiques consitutuent une réalité à part, indépendante de la réalité matérielle. Nous ne faisons que découvrir les êtres mathématiques. Leur argument principal est le fait que la réalité se modélise bien à l'aide d'équations mathématiques, que la plupart des nombreuses théories mathématiques sont découvertes des siècles avant qu'elles ne servent à modéliser un pan de la réalité (par exemple, les nombres complexes, l'algebre de Boole, les nombres premiers, les géométries non euclidiennes, ...) Et il y a ceux qui soutiennent la thèse contraire, les mathématiques sont une pure construction de l'esprit. On ne découvre pas les êtres mathématiques, on les invente. L'efficacité des modèles mathématiques ne s'explique pas à leurs yeux par l'existence d'une ralité mathématique parallèle à la réalité physique et qui serait son miroir, mais plutôt par la capacité d'un modèle numérique à faire des prédictions et à être opératoire. Il existe un ouvrage "matièreà pensée" -disponible en poche- qui expose ce débat éternel. C'est sous la forme d'un dialogue entre un grand mathématicien Alain Connes et un neuro-biologiste néo-darwinien Jean- Pierre Changeux. Il se lit facilement et pas besoin de grandes connaissances ni en philosophie ni en maths.

chokrane kathirane
jessairai de le lire prochainement, et toi tu en pense quoi?

l'homme a découvert les maths et les théories les plus complexes en cherchant autour de lui ou alors c'est quelque chose d'inné et qu'en fonction de ca il applique ce qu'il lui est inné tout ce qui l'entour et parfois meme sur lui meme? la nature?
peut être meme que c'est les deux, comme pour comparaison la nature a été codé en un code spécial et l'homme et doté d'un décodeur naturel qui décode tout ca au fil des années?

[farid_h]

Envoyé par Cappuccino l'homme a decouvert les maths et les theories les plus complexes en cherchant autour de lui ou alors c'est quelque chose d'inne et qu'en fonction de ca il applique ce qu'il lui est inne tout ce qui l'entour et parfois meme sur lui meme? la nature?

Comme les mathematiques se basent sur 1.) la logique, et 2.) des systemes d'axiomes, je me demande si en choisissant d'autres axiomes, on aurait pas une mathematique completement differente de celle qu'on connait aujourd'hui. Meme si on supposait que les lois de la logique (elles-meme etant definies axiomatiquement en meta-mathematique) restaient universelles, il serait interessant de s'imaginer d'autres civilisations a mathematiques differentes uniquement parcequ'ils ont choisi d'autres axiomes comme point de depart!

[zouhir001]

les égyptiens et les grec, ensuite les arabes, puis les européens...

[Cappuccino]

Envoyé par zouhir001 les égyptiens et les grec, ensuite les arabes, puis les européens...

C'est pas la question

[l7areg]

Envoyé par Cappuccino les math sont partout, les lois de la physique etc. c'est notre cerveau qui a appliquer les maths sur la nature pour l'expliquer avec des théories ou bien la nature est faites en règles mathématique? je suis pas très claire, mais cela reflète l'état de ma réflexion c'est le flou et la confusion total si une âme charitable pouvait en dire plus...qu'il ou elle soit le/la bienvenue

le fameu mathematicien allmand georg cantor (http://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Cantor)
.Tres connu pour ses travaux sur la theorie des ensembles (pilar fondamental de la theorie de zermelo fraenkel http://en.wikipedia.org/wiki/Zermelo...kel_set_theory qui est a la base des maths contemporains) avais dis:

sauf les entier naturelle ont etais invente par dieux. Le rest est l'ouevre des humains.