Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »


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  #11  
Vieux 06/10/2007, 12h59
 
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

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Envoyé par Futurpapa Voir le message
Il a bien évidemment le droit d'avoir l'arme nucléaire !!

Dans le contexte actuel, un homme politique devrait prendre des décisions en tenant compte de tous les paramètres stratégiques, géopolitiques, ....c'est la différence entre un grand et un connard d'homme politique !!

Il faut pas laisser la mauvaise fierté guider des décisions aussi importantes !! parceque les conséquences c'est pas lui qui va lui payer

Deux exemples aux antipodes :

- Saddam : je te rappelle que tout le monde arabe l'adulait pensant qu'il allait libérer la Palestine.
Regardes dans quel état viviaent les irakiens avant et maintenant (je suis pas sûr que ça soit mieux avant )

- Israel : certes, ils ont beaucoup d'appui. Mais ils font leur business tranquillement , discretement, sans la ramener, ... jusqu'au jour ou ils montrent au monde entier leur puissance !!

Peut être un exemple à suivre !!!!!! ça va en choquer certains, mais c'est pas grave !!

(israel) a eux le secret de la bombe par la france ....c'etait une ocasion a ne pas rater rien avoir avec le ca actuelle des choses
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  #12  
Vieux 06/10/2007, 13h00
Avatar de petitbijou
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par shehzad Voir le message
merci pour cet article !!! j'en avais parlé dans un autre topic

ce lien est aussi très intéressant , il est plus complet :

http://www.reopen911.info/dossiers/d...tion-chap2.pdf


jy jetterai un cou d oeil merci à toi

question un pe personnelle stp tu es de quelle origine? ( je compren si tu ne ve pa y répondre, curiosité kan tu ns rattrape )
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  #13  
Vieux 12/01/2008, 15h27
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Je trouve cela vraiment très grave qu'une telle déformation ai pu être employé... Surtout qu'aujourd'hui, certain ne trouve pour argument contre Ahmadinejad que cette phrase, entendu et répété à chaque fois que quelqu'un donne son avis.

Consternant.
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  #14  
Vieux 12/01/2008, 15h45
 
Date d'inscription: novembre 2006
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par petitbijou Voir le message

LES PREUVES DE LA DEFORMATION

Voici maintenant la citation dans son intégralité, directement traduite en anglais : « The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time » [c’est-à-dire en français et tout aussi directement : « L’Imam disait que ce régime qui occupe Jérusalem doit disparaître de la page du temps. », NdT]

Traduction mot par mot :

Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

[Même chose en français : Imam (Khomeini) ghoft (disait) een (ce) rezhim-e (régime) ishghalgar-e (occupant = qui occupe) qods (Jérusalem) bayad (doit) az safheh-ye ruzgar (de la page du temps) mahv shavad (disparaître de). NdT] [7] La transcription complète en persan du discours d’Ahmadinejad est archivée sur le site du Président.
Je savais qu'Ahmadinejad avait dit que le régime israélien doit "disparaitre de la page du temps".

Il est curieux que tu mets une page sur la citation d'Ahmadinejad et pas un mot sur le principal, à savoir: que signifie l'expression "disparaitre de la page du temps" ?

Dernière modification par batasun ; 12/01/2008 à 15h58.
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  #15  
Vieux 12/01/2008, 15h55
Avatar de tonystark
Et encore t a rien vu!
 
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par batasun Voir le message
Je savais qu'Ahmadinejad avait dit que le régime israélien doit "disparaitre de la page du temps".

Il est curieux que tu mets une page entière sur la citation d'Ahmadinejad et pas un mot sur le principal, à savoir: que signifie l'expression "disparaitre de la page du temps" ?

C est bien le "régime israélien"qui est visé est non "israél" symbolisant le peuple hebreu,c est pas pareil...
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  #16  
Vieux 12/01/2008, 17h08
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Et dans ses propos rien n'est compromettant, étant donné que tout régime finira par disparaître de la page du temps, c'est inéluctable.
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  #17  
Vieux 12/01/2008, 17h59
Avatar de petitbijou
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par Kamui Voir le message
Et dans ses propos rien n'est compromettant, étant donné que tout régime finira par disparaître de la page du temps, c'est inéluctable.


à kan celui des tyrans?
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  #18  
Vieux 12/01/2008, 18h06
Avatar de Kamui
 
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Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par petitbijou Voir le message


à kan celui des tyrans?
Tu me poses cette question comme si j'étais devin... Par le passé des régimes tyraniques ou non ont disparu, tu penses que le régime israélien va être éternel? Si c'est le cas, tu me rappelle un peu ce que disait un dénomé Hitler sur son Reich...
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  #19  
Vieux 12/01/2008, 18h08
Avatar de Fardoussa
 
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Messages: 3 323
Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par petitbijou Voir le message
Cette citation attribuée au président iranien, largement reprise par la presse et les politiques, est fausse. Arash Norouzi, un iranien opposant au régime, a démonté pièce par pièce les éléments du dossier de cette fabrication médiatique irresponsable sinon malveillante.

Une dangereuse rumeur s’est propagée à travers le monde ; elle pourrait bien avoir des conséquences catastrophiques. Si l’on en croit la légende, le Président iranien, Mahmoud Ahmadinejad, a menacé de détruire Israël, ou, pour reprendre la citation erronée : « Israël doit être rayé de la carte » [1].

Contrairement à une certitude très répandue, une telle déclaration n’a jamais été faite [par Ahmadinejad, NDT], et c’est ce qui sera démontré dans cet article.

LE CONTEXTE

Le mardi 25 octobre 2005, dans la salle de conférences du Ministère de l’Intérieur à Téhéran, Mahmoud Ahmadinejad - le Président iranien élu depuis peu [2] - prononça un discours à l’occasion d’une conférence intitulée « Le monde sans le sionisme ». Selon les rapports qui en ont été faits, plusieurs milliers de personnes y ont assisté. De grandes affiches l’entouraient, qui affichaient ostensiblement ce titre en anglais - « The World Without Zionism », à destination évidente des médias internationaux. Sur les affiches figurait, en-dessous de cette inscription, une illustration qu’un regard superficiel pouvait trouver réussie et qui montrait un sablier contenant le globe terrestre dans sa partie supérieure. Deux globes plus petits figurant les Etats-Unis et Israël étaient représentés en train de tomber à travers l’orifice médian du sablier, et finissant leur chute brisés.

Avant d’en venir à la formule tristement célèbre en elle-même, il est important de noter que la « citation » en question était elle-même une citation - ce sont les mots du défunt Ayatollah Khomeiny, le père de la Révolution Islamique [3]. Bien qu’il ait cité Khomeiny pour affirmer sa propre position à l’égard du sionisme, le choix des mots eux-même appartient à Khomeiny et non à Ahmadinejad. Ainsi, Ahmadinejad s’est vu principalement crédité (ou blâmé) pour une citation qui non seulement n’est pas de son cru, mais en outre véhicule un point de vue déjà exprimé [par d’autres dirigeants iraniens, NdT] bien avant son entrée en fonction.

LA VÉRITABLE CITATION

Qu’a donc réellement dit Ahmadinejad ? Commençons par citer ses mots exacts en persan [4] : « Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad. »

Ce passage ne signifiera rien pour la plupart des gens, mais un mot cependant devrait faire dresser l’oreille : « rezhim-e ». C’est le mot « régime », prononcé comme le mot anglais [« regime », NdT] avec un son supplémentaire - « eh » - à la fin.

Ahmadinejad ne se référait pas au pays-Israël ou au territoire-Israël, mais au régime israélien [5]. Il s’agit là d’une distinction cruciale, puisqu’il est impossible de rayer un régime de la carte [6]. Ahmadinejad ne se réfère même pas à Israël par son nom ; à la place, il utilise la périphrase « rezhim-e ishghalgar-e qods » (c’est-à-dire littéralement « régime occupant Jérusalem »).

Ce qui soulève une autre question : que voulait-il exactement voir « rayé de la carte » ? La réponse est : rien du tout. Puisqu’il n’a jamais utilisé le mot « carte ». Nulle part dans sa phrase originale en persan, ni d’ailleurs dans l’intégralité de son discours, n’apparaît le mot persan « nagsheh » qui signifie « carte ». Pas plus que la formule occidentale « rayer ». Et pourtant, on nous pousse à croire que le Président de l’Iran a menacé de « rayer Israël de la carte », bien qu’il n’ait jamais prononcé les mots « carte », « rayer » ni même « Israël ».

LES PREUVES DE LA DEFORMATION

Voici maintenant la citation dans son intégralité, directement traduite en anglais : « The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time » [c’est-à-dire en français et tout aussi directement : « L’Imam disait que ce régime qui occupe Jérusalem doit disparaître de la page du temps. », NdT]

Traduction mot par mot :

Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

[Même chose en français : Imam (Khomeini) ghoft (disait) een (ce) rezhim-e (régime) ishghalgar-e (occupant = qui occupe) qods (Jérusalem) bayad (doit) az safheh-ye ruzgar (de la page du temps) mahv shavad (disparaître de). NdT] [7] La transcription complète en persan du discours d’Ahmadinejad est archivée sur le site du Président.

Source : ContreInfo
On le savait!Il n'y a qu'israel et les négationnistes va t'en guerre qui ne le savent pas!
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  #20  
Vieux 12/01/2008, 18h21
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 4 131
Par défaut Re : Ahmadinejad n’a jamais dit « Israël doit être rayé de la carte »

Citation:
Envoyé par tonystark Voir le message
C est bien le "régime israélien"qui est visé est non "israél" symbolisant le peuple hebreu,c est pas pareil...
C'est une signification possible, mais rien ne dit que les Iraniens en général et Khomeiny et Ahmadi-Nejad en particulier font la distinction entre "le régime qui occupe Jérusalem" et Israel.

On attend toujours la signification de "disparaitre de la page du temps". On peut imaginer facilement que cela veut dire disparaitre du souvenir des hommes comme si cela n'avait jamais existé. C'est au moins aussi violent que de dire "rayé de la carte". On peut être rayé de la carte mais rester dans le souvenir des hommes.

Les nazis disaient de leurs déportés juifs qu'ils allaient être éliminés comme s'ils n'avaient jamais existé, disparus de la page du temps en quelque sorte.

Dernière modification par batasun ; 12/01/2008 à 18h25.
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Tags
ahmadinejad, iran, président iranien, radiation état isreal, vision ahmadinejad

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