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  #41  
Vieux 16/10/2007, 12h54
Avatar de Sanzo
 
Date d'inscription: juin 2005
Âge: 34
Messages: 1 969
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Total_Houb Voir le message
au niveau officiel je ne l'ai pas vu en tout cas
C'est sûr que si tu preferes l'hypocrisie alors tu trouveras ton compte au Maroc.


Citation:
après chacun et sa conscience, de toute façon je préfére que le mon gouvernnement me parle de produits alternatifs et c'est moi qui choisit plutôt que de mettre "islamique" à tout bout de champ et tromper la galerie
J'entends souvent ce type d'argument dans ce forum mais jusqu'a aujourd'hui personne n'a pu dire en quoi on "trompe la galerie". Je ne demande pourtant qu'a apprendre

Wa salam
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  #42  
Vieux 16/10/2007, 12h55
Avatar de ahlamoto
me, myself, and I
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 3 176
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Santpseudo Voir le message
Oui c est ça le blabla des "sans arguments" tu ne sais pas ce qu est le capitalisme si non tu n aurais pas dit la grossierte que tu as laché plus haut!
je me repète, c'est toi qui sais tout, et le monde tourne autour de ta personne
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  #43  
Vieux 16/10/2007, 13h03
Avatar de Sanzo
 
Date d'inscription: juin 2005
Âge: 34
Messages: 1 969
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par ahlamoto Voir le message
charité bien ordonné commence par ce moi meme, et y en a marre de ceux ki veulent tout haramiser pour les autres!
En fait le souci ici c'est que l'on haramise les produits islamiques pour ceux qui les veulent

Le gouvernement marocain se plaint constamment de la faible bancarisation des menages marocains mais refuse dans le meme temps d'accepter le fait que ces menages rejettent pour la plupart toute forme d'interet. On met donc en place quelques produits dis "islamiquement correct" en croyant que les menages marocains vont se precipiter sur ces produits, ce qu'ils ne feront pas.

Et le Maroc se retrouve ainsi a nouveau dans une impasse, comment esperer pouvoir developper l'economie d'un pays ou 90 pour cent de la population thesaurise son argent ?

Les pays du golfe ont su adapter intelligemment le capitalisme aux valeurs islamiques et aujourd'hui ces pays explosent economiquement. Un meme choix intelligent pourrait permettre au Maroc de se demarquer mais on refuse de le faire.

Ce qui est le plus navrant c'est que les investissements en provenance du golfe pourraient etre plus nombreux si on laissait se creer des etablissements bancaires islamiques, la demande en provenance de ces pays est tres forte mais on continue a le refuser et c'est regrettable.

Il parait que le concept de banque islamique est contraire a la culture marocaine (dixit oualahlou), serions-nous devenu chretien entre-temps ?

Dernière modification par Sanzo ; 16/10/2007 à 13h20.
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  #44  
Vieux 16/10/2007, 14h09
Avatar de Total_Houb
Ne me tentez pas
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 3 514
Entrées dans le blog: 1
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Sanzo Voir le message
C'est sûr que si tu preferes l'hypocrisie alors tu trouveras ton compte au Maroc.
ben vas y dit moi illumine ma lanterne

et ne me sort pas almir almouminine stp

Citation:
J'entends souvent ce type d'argument dans ce forum mais jusqu'a aujourd'hui personne n'a pu dire en quoi on "trompe la galerie". Je ne demande pourtant qu'a apprendre

Wa salam
les banques que tu défends et que t'appel islamiques ne donnent pas de CREDITS à taux ZERO

comment peux tu alors les appeler ainsi c'est juste parcequ'il y a des savants sur Iqra2 qui l'appellent ainsi ke dois les suivre, ils disent pas mal de conneries et ce n'est pas la seule

le seule appelation qui correspond aux produits des banques venus de GOLF c'est produit alternatifs c'est normal de les appeler ainsi
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  #45  
Vieux 16/10/2007, 14h18
Avatar de Sanzo
 
Date d'inscription: juin 2005
Âge: 34
Messages: 1 969
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Total_Houb Voir le message
ben vas y dit moi illumine ma lanterne

et ne me sort pas almir almouminine stp
Désolé mais pretendre comme tu le fais que l'islam n'est pas source de business au Maroc est completement erroné. Tous ceux qui ont passé ne serait-ce qu'un mois de ramadan au Maroc ne peuvent que se rendre compte de tout le fric qui se fait pendant cette période, idem pendant les periodes religieuses etc..

Ce que l'on ne veut pas faire c'est rendre officiel quelque chose qui l'est déja officieusement


Citation:
les banques que tu défends et que t'appel islamiques ne donnent pas de CREDITS à taux ZERO

comment peux tu alors les appeler ainsi c'est juste parcequ'il y a des savants sur Iqra2 qui l'appellent ainsi ke dois les suivre, ils disent pas mal de conneries et ce n'est pas la seule

le seule appelation qui correspond aux produits des banques venus de GOLF c'est produit alternatifs c'est normal de les appeler ainsi
C'est tres leger comme explication, tu me forces a faire une petite recherche du coup, voici ce que j'ai trouvé pour l'instant. J'etudierai le systeme plus en détail inshallah car je deteste debattre sur des sujets que je ne maîtrise pas.

Citation:
Principes fondamentaux

Le principe du rejet du prêt à intérêt est une caractéristique fondamentale du système bancaire islamique mais il différe du système bancaire actuel à d'autres titres et notamment par le rapport particulier que joue la banque islamique dans ce système. En effet la banque islamique n'est pas un simple pourvoyeur de fond intéressé uniquement aux garanties offertes par les emprunteurs, encore moins un simple coffre de dépôt de valeurs, mais un véritable partenaire de l'entrepreneur emprunteur. La banque islamique offre à ce titre des nombreux services de gestion à ses clients, afin de les soutenir dans leur entreprise et assurer ainsi une activité économique saine et profitable aux deux partenaires.

L'idée qui supporte l'action de la banque islamique est le principe du partage des risques, appelé en arabe "al-Ghunm bi al-Ghurm". Celui-ci signifie que celui qui prête l'argent doit participer avec celui qui emprunte aux bénéfices, comme aux risques. La banque islamique joue donc ici son plein rôle de partenaire, partageant gains et pertes avec son client. Elle assurera sa pérénité en multipliant le nombre de ses clients (afin de répartir le risque) et en leur proposant des services de conseil et d'accompagnement en gestion.

Si la banque islamique propose comme les banques habituelles de simples comptes de dépôt pour les particuliers, dont les frais de gestion sont acquittés par les déposants, elle propose surtout des services financiers destinés aux entrepreneurs et qui prennent habituellement les formes suivantes :

Moudharaba ou "partenariat passif" : La banque finance entièrement l'entrepreneur et partage les bénéfices (s'il y en a) avec celui-ci selon un pourcentage fixé à la signature du contrat. La seule source de revenue possible pour l'emprunteur est sa part de bénéfice (il ne reçoit aucun salaire) et la banque prend à son entière charge les pertes éventuelles.

Mousharaka ou "partenariat actif" : La banque agit dans ce type de contrat comme un actionnaire, profits et pertes étants partagés entre elle et l'emprunteur, selon les proportions de leurs parts respectives dans l'actif de l'entreprise.

Mourabaha ou "financement commercial avec marge bénéficiaire" : La banque acquiert une marchandise pour le compte de son client, moyennant une marge bénéciaire fixée à la signature du contrat. Le banque transfert la propriété de la marchandise à son client une fois qu'il a payé le prix de celle-ci ainsi que la marge fixée à la signature. Ce type de contrat diffère du prêt à intérêt car la marge est fixe et n'augmente pas avec le délai de paiement.
A premiere vue je ne vois pas ou est l'hypocrisie tant décriée

Wa salam
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  #46  
Vieux 16/10/2007, 15h00
Avatar de farid_h
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 4 626
Puce Re : Enquete: Les produits bancaires halal coutent plus cher et suscitent peu d*engou

Citation:
Envoyé par Santpseudo Voir le message
Oui je n ai jamais utilise de credit, jamais accepte les interets..... et je connais plusieurs personne dans le meme cas.
En ce qui concerne le credit de consommation, c'est excellent de s'abstenir! Mais pour des credits immobiliers, il faut toujours se poser la question: veux-tu pendant 30 ans payer un loyer ou rembourser un credit + interets a la banque? Apres 30 ans de loyer, tu n'as toujours pas ton appart ou ta maison, mais apres 30 ans de credit bancaire, tu commences serieusement a economiser, et tu peux laisser des biens a tes enfants -- si tout se passes bien, bien sur
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  #47  
Vieux 16/10/2007, 15h00
Avatar de nellmaroc
 
Date d'inscription: septembre 2007
Messages: 683
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Mais il y a des produits bancaires halal maintenant, j'hallucine , je connaissais pas
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  #48  
Vieux 16/10/2007, 15h17
Avatar de nellmaroc
 
Date d'inscription: septembre 2007
Messages: 683
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Santpseudo Voir le message
Oui je n ai jamais utilise de credit, jamais accepte les interets..... et je connais plusieurs personne dans le meme cas.
Si tu arrives à acheter une maison ou un appartement sans crédit et beh hamdoullah pour toi c'est que tu vis plutôt bien Acheter un bien immobilier c'est assurer sa retraite aussi et ca c'est haram. J'aurais vraiment tout entendu ou plutot tout lu Elle est pas mal celle là
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  #49  
Vieux 16/10/2007, 16h00
Avatar de Total_Houb
Ne me tentez pas
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 3 514
Entrées dans le blog: 1
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Sanzo Voir le message
Désolé mais pretendre comme tu le fais que l'islam n'est pas source de business au Maroc est completement erroné. Tous ceux qui ont passé ne serait-ce qu'un mois de ramadan au Maroc ne peuvent que se rendre compte de tout le fric qui se fait pendant cette période, idem pendant les periodes religieuses etc..

Ce que l'on ne veut pas faire c'est rendre officiel quelque chose qui l'est déja officieusement




C'est tres leger comme explication, tu me forces a faire une petite recherche du coup, voici ce que j'ai trouvé pour l'instant. J'etudierai le systeme plus en détail inshallah car je deteste debattre sur des sujets que je ne maîtrise pas.



A premiere vue je ne vois pas ou est l'hypocrisie tant décriée

Wa salam
je crois bien que tu ne m'as pas du tout compris

je ne suis pas contre ces produits

je ne suis pas contre le fait qu'un commerçant se spécialise dans des produits déstinés aux musulmans car de toute façon ce qui va à un marocain ou un algérien ça ne sera pas pareil et ça pour mois n'a rien de commerce avec la religion

par contre mettre des label ISLAMIQUE pour vendre un produit ou un service pour moi c'est un commerce avec la religion

tu n'es peut être pas en europe ou en France, car des restos ou boucheries halal fleurissent à tous coins de rue et quand tu vas faire une enquête il n y a de halal que le nom
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  #50  
Vieux 16/10/2007, 16h15
Avatar de Sanzo
 
Date d'inscription: juin 2005
Âge: 34
Messages: 1 969
Par défaut Re : Enquête: Les produits bancaires halal coûtent plus cher et suscitent peu d’engou

Citation:
Envoyé par Total_Houb Voir le message
tu n'es peut être pas en europe ou en France, car des restos ou boucheries halal fleurissent à tous coins de rue et quand tu vas faire une enquête il n y a de halal que le nom
Certes mais quand je vois par exemple le label AVS je suis rassuré car je sais qu'il existe un controle qui me garantit le respect de l'abattage religieux.

Aujourd'hui dans le cas marocain il ne s'agit pas d'utiliser le label islamique pour faire de l'argent, le défi est de convaincre la majorité de la population marocaine encore tres conservatrice de se bancariser.

C'est a ce niveau la que je ne comprends le blocage des autorités actuelles, l'islam n'est pas incompatible avec le capitalisme actuel (protestantisme et islam ont beaucoup de points commun, a commencer par la valorisation du travail et du commerce), la difference entre le systeme bancaire islamique et le systeme bancaire traditionnel ne semble pas etre si different que ca. Dès lors je ne comprends pas un tel blocage.

Tu m'as donné envie de m'interesser davantage a ce systeme de finance
Cela aurait ete un bon sujet de these si j'etais encore etudiant lol
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