[EllMo]

Bonjour à tous (ou plutôt bonsoir), je voudrais ici m'adresser plus particulièrement aux bladinautes bruxellois (les autres sont aussi la bienvenue ).

Voilà je voulais vous exposer un petit raisonnement qui a germé dans ma tête (surtout depuis la crise institutionnelle que nous vivons) et avoir votre avis là-dessus.


Comme vous le savez la Belgique à vu naître 2 mouvements, dès le XIXème siècle, apparaît le mouvement flamand basé sur des revendications linguistiques. En effet à l'époque l'élite était francophone, comme la langue nationale. Ce mouvement a donné naissance aux communautés (matières personnalisables: enseignement,...).
Un exemple: la création de l'université catholique de Louvain-la-Neuve ("Walen buiten!")

Le deuxième mouvement est le mouvement wallon. Ce mouvement a surtout pris de l'importance suite à la "crise" que vivait la Wallonie baisse de la sidérurgie,...). Ce mouvement a donné naissance aux régions (matières localisables: transport, économie,...).
Un exemple: José Happart dans les Fourons ou encore la lettre au Roi de Jules Destrée ("Il y a en Belgique, des Wallons et des Flamands ; il n'y a pas de Belges").

On peut constater que ces deux mouvements ont été positifs pour les Flamands et les Wallons mais ceci au détriment de la Belgique qui s'est plus "divisée", les francophones et les néerlandophones ne pouvant plus s'entendre (crise actuelle).
A partir de là je me suis demandé pourquoi pas un mouvement bruxellois?

De fait, combien d'habitants de Bruxelles se sentent plus Bruxellois que wallon, flamand voire Belge?!
Aussi, la création d'un mouvement bruxellois serait un mouvement différent des deux autres dans le sens qu'il parviendra à "maintenir la Belgique" (à laquelle la majorité des Bruxellois tiennent, la preuve les drapeaux belges aux fenêtres). Je m'explique: une Bruxelles forte serait un rempart à toute tentative d'indépendance de la Wallonie ou de... la Flandre. Sachant qu'ils ne pourront prendre Bruxelles comme capitale de leur "nouveau" pays, ils réfléchiraient à deux fois avant de vouloir s'émanciper.

Le mouvement bruxellois ne peut pas se faire par la violence bien entendu mais par la politique, donc par la création d'un... PARTI POLITIQUE. Saviez que selon un sondage publié dans la Libre Belgique: 40% des Bruxellois seraient prêts à voter pour un parti qui les représenteraient réellement! (de vrais Bruxellois, quelque soit leur origine)


"Bruxelles riche, Bruxellois pauvres"

Je suppose que vous êtes tous d'accord avec cette affirmation. Mais où va donc toute cette argent vous allez me dire? D'autant plus que Bruxelles représente 20% du PIB de la Belgique et 17% des emplois créés (pour 10% de la population belge!). Et bien sortez un peu de Bruxelles et faite un tour dans le Brabant flamand et wallon, vous comprendrez. Ce sont les deux provinces les plus riches de Belgique (le chômage y est quasiment absent).
Alors que la Flandre se plaint des transferts de sa région vers la Wallonie, que dire de Bruxelles, ce ne sont même plus des transferts, c'est du pillage!

D'où la nécessité de la création d'un parti BRUXELLOIS (voire plusieurs mais solidaires sur la question de Bruxelles). Car les autres partis: PS, CD&V, MR, VLD,... sont tous des partis historiques wallons ou flamands, pas bruxellois. Je voudrais vous donnez trois exemple:


1) aux dernières élections communales à Schaerbeek, qui été la tête de liste PS? Laurette Onkelinx! Alors qu'elle n'a rien de "Schaerbeekoise", elle habitait Lasne, elle a déménagé avant les élections afin de pouvoir se proposer dans cette commune.

2) de quoi est composé la majorité des fonctionnaires de la région bruxelloise? De Flamands! Je n'ai rien contre eux mais comment voulez-vous qu'ils fassent primer les intérêts de Bruxelles sur LEUR région la Flandre? (pour rappel le Vlaams Belang est le deuxième partie de Flandre et la NVa est dans la majorité).

3) c'est une petite anecdote mais pleine de sens: lors d'un débat télévisé sur la RTBF, on avait opposé Mourreaux et Maingain face à Vanhengel (ministre bruxellois VLD) et une autre flamande dont j'ai oublié le nom. Ces personnes sensés défendre Bruxelles se chamaillaient sur BHV, chacun défendant la position de sa région d'origine! Et Bruxelles là-dedans????

Wallons et Flamands essaient de tirer Bruxelles de leur côté, et nous on a pas de voix? Nous ne vivons pas en démocratie? Bruxelles fait travailler 17% de la population belge et crée 20% de la richesse belge pour rien???

[EllMo]

Bruxelles n'est pas une zone-tampon entre la Wallonie et la Flandre, elle ne fait pas partie de leur "sphère d'influence".


Des pistes

-un enseignement confié à la région bruxelloise et non plus à la communauté française (constamment en faillite) et flamande. Et pourquoi ne pas adopter le modèle scolaire finlandais? Nous devons pouvoir former nos propres travailleurs, diplômés,... afin qu'ils profitent des opportunités que leur offre leur région.

-un élargissement de Bruxelles car certaines communes de la périphérie sont beaucoup plus proches de Bruxelles (leurs habitants y travaillent, y envoient leurs enfants à l'école,...) que d'Anvers!

-bien sûr nous conserverons le bilinguisme dans Bruxelles

-accordé une priorité aux demandeurs d'emplois bruxellois par rapports aux demandeurs d'emploi d'autres régions

-créer un péage à l'entrée de Bruxelles (comme à Londres), trois bénéfices:
1) moins de circulation aux heures de pointes à Bruxelles (merci les navetteurs...)
2) un bon geste pour l'environnement car les transports en commun existent, il n'y a pas que la voiture
3) de l'argent pour Bruxelles

-transférer une part des impôts payés par les personnes qui travaillent à Bruxelles mais qui n'y vivent pas vers Bruxelles
"Sans Bruxelles, les Brabants flamand et wallon ne seraient que des champs de pomme de terre!"

-continuer à promouvoir l'attractivité de Bruxelles (2ème ville diplomatique au monde)

-s'attaquer à la pauvreté à Bruxelles (notamment grâce à une éducation de la région et plus efficace)

-...



Merci!

[leclochart]

Envoyé par EllMo ↑ Bruxelles n'est pas une zone-tampon entre la Wallonie et la Flandre, elle ne fait pas partie de leur "sphère d'influence". Des pistes -un enseignement confié à la région bruxelloise et non plus à la communauté française (constamment en faillite) et flamande. Et pourquoi ne pas adopter le modèle scolaire finlandais? Nous devons pouvoir former nos propres travailleurs, diplômés,... afin qu'ils profitent des opportunités que leur offre leur région. -un élargissement de Bruxelles car certaines communes de la périphérie sont beaucoup plus proches de Bruxelles (leurs habitants y travaillent, y envoient leurs enfants à l'école,...) que d'Anvers! -bien sûr nous conserverons le bilinguisme dans Bruxelles -accordé une priorité aux demandeurs d'emplois bruxellois par rapports aux demandeurs d'emploi d'autres régions -créer un péage à l'entrée de Bruxelles (comme à Londres), trois bénéfices: 1) moins de circulation aux heures de pointes à Bruxelles (merci les navetteurs...) 2) un bon geste pour l'environnement car les transports en commun existent, il n'y a pas que la voiture 3) de l'argent pour Bruxelles -transférer une part des impôts payés par les personnes qui travaillent à Bruxelles mais qui n'y vivent pas vers Bruxelles "Sans Bruxelles, les Brabants flamand et wallon ne seraient que des champs de pomme de terre!" -continuer à promouvoir l'attractivité de Bruxelles (2ème ville diplomatique au monde) -s'attaquer à la pauvreté à Bruxelles (notamment grâce à une éducation de la région et plus efficace) -... Merci!

ton discours est digne d un nazi.
tu me rappel le discours de lepen accusant les immgres de manger le pain des francais.
peut etre que on ne t n a pas appris ce que c est la solidarite.

[zouhir001]

pour le péage, vous pouvez toujours vous touchez, c'est pas une bonne solution, et personne ne prendra le risque d'appliquer cette dinguerie....

pour les impots, c'est vraiment pas nouveau...

allez vous ralliez avec le partis france wallonie, vous manquez de matières grises...

[leclochart]

Envoyé par zouhir001 ↑ pour le péage, vous pouvez toujours vous touchez, c'est pas une bonne solution, et personne ne prendra le risque d'appliquer cette dinguerie.... pour les impots, c'est vraiment pas nouveau... allez vous ralliez avec le partis france wallonie, vous manquez de matières grises...

ellmo oublie de reconnaitre que toute les institutions nationales (ministeres) et institutions eurropeennes sont concentre a bruxelles.et que ces grand minsteres employants des dizaines de milliers de personnes et autres naveteurs et activites se rapportant a cela est payer par les contribuables des 3 regions de ce pays (et les flamands plus nombreux en nombre dans ce pays c est eux qui paye ces ministeres et leur fonctionnaires ).et c est ce qui fait de la richesse de bruxelles qui dopent l emploi. a bruxelles.

[EllMo]

Envoyé par leclochart ↑ ton discours est digne d un nazi. tu me rappel le discours de lepen accusant les immgres de manger le pain des francais. peut etre que on ne t n a pas appris ce que c est la solidarite.

Nazi ,Le Pen,...

Pour rappel la Belgique est un Etat fédéral composé de régions qui possèdent un très grand nombre de compétences, quand les Flamands ont demandé qu'on puisse leur accordé leur propre enseignement, c'étaient des nazis? Quand les Wallons ont demandé plus de compétences économique en défaveur d'un Etat centralisateur, c'étaient des Lepénistes?

A propos de solidarité, qui est vraiment solidaire des Bruxellois sans arrières pensées (rattachement de celle-ci à une des deux autres régions?), pourquoi les Wallons et les Flamands pourraient vraiment décider de leur avenir et pas nous? Ou alors on croit encore à une Belgique centralisatrice? On croit en la Belgique mais fédérale, il faut être réaliste.

PS: je sais bien qu'on est sur internet mais fais attention aux mots que tu sors.

[EllMo]

Envoyé par zouhir001 ↑ pour le péage, vous pouvez toujours vous touchez, c'est pas une bonne solution, et personne ne prendra le risque d'appliquer cette dinguerie.... pour les impots, c'est vraiment pas nouveau... allez vous ralliez avec le partis france wallonie, vous manquez de matières grises...

Le péage urbain est appliqué à Londres, Oslo, Bergen, Trondheim et à Stockolm, et de plus en plus de villes y sont intéressés... dont Bruxelles.

PS: C'est quoi le rapport avec Wallonie-France? Monsieur L'Intelligent.


___________________________

Un péage urbain est un système automatisé de péage à l'entrée du centre-ville de grandes agglomérations réalisé grâce à un système de caméras de vidéosurveillance qui analyse les plaques minéralogiques des voitures qui entrent en ville et les compare avec la base de données des personnes ayant réglé le droit de péage, par exemple grâce à leurs téléphones mobiles.

Les péages urbains ont pour but de décongestionner les centres urbains de ces métropoles en incitant les habitants de banlieue qui s'y rendent pour leur travail à garer leurs véhicules dans des parkings relais à la périphérie du centre et à emprunter les transports en commun.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9age_urbain

[EllMo]

Envoyé par leclochart ↑ ellmo oublie de reconnaitre que toute les institutions nationales (ministeres) et institutions eurropeennes sont concentre a bruxelles.et que ces grand minsteres employants des dizaines de milliers de personnes et autres naveteurs et activites se rapportant a cela est payer par les contribuables des 3 regions de ce pays (et les flamands plus nombreux en nombre dans ce pays c est eux qui paye ces ministeres et leur fonctionnaires ).et c est ce qui fait de la richesse de bruxelles qui dopent l emploi. a bruxelles.

Bruxelles, c'est 20% du PIB belge (pour 10% de la population), donc quand tu dis que ce sont les Flamands qui payent ces institutions, pour tu peux aussi dire que c'est eux qui profitent le plus de Bruxelles car c'est eux qui occuppent en majorité ces ministères et c'est eux qui occupent une grande partie des postes à Bruxelles.

A te lire on croirait que Bruxelles est un boulet pour la Flandre ou la Wallonie

[EllMo]

Je vois que vous n'êtes pas très enthousiasmés par celà, alors quelles sont les solutions pour sortir les Bruxellois (et la Belgique) de cette "crise"?

[Mohammad]

Une petite remarque à propos des fonctionnaires flamands soit disant majoritaires dans les administrations.

Il ne faut pas perdre de vue que les néerlandophones ont contrairement aux wallons fait de bruxelles leur capital ; c'est ainsi qu'ils ont toutes leurs institutions en zone bruxelloise.
Et que donc, à ce niveau on ne peut pas dire qu'ils volent quoique ce soit à qui que ce soit.

Les bruxellois ne doivent pas avoir une guerre de retard; l'heure n'est plus à la création d'une nouvelle région qui ne ferait que diviser un peu plus un "front" francophone déjà minoritaire.

Les institutions ne bougent que par le vote et on voit que de ce côté , on ne saurait remporter la moindre bataille; en témoigne le cas BHV dont perso je me fous royalement , qui finira par être scindé après maximum, un an de recours.

Le cas BHV est avant tout une plaie pour les bruxellois francophones ; il est donc faux de dire que bruxelles ne bénéficie pas de la solidarité wallonne puisqu'on peut voir que ce dossier est le plus critique.
Il faut aussi rappeler que Bruxelles est entièrement financée par le fédéral , et cette ville ne m'a pas l'air d'être la plus misérable de Belgique; on ne peut donc dire que cette dernière est pillée.

L'avenir des francophones passera nécessairement par une union des francophones. Si les bruxllois s'amusent à faire cavalier seul, ils s'en morderons les doigts. Il ne faudra pas compter sur la solidarité des flamands bruxellois qui savent pertinemment bien où se trouve leurs intérêts.
Avant de vouloir installer des péages , il faut d'abord consulter une carte ,afin de voir à l'instar de Piquet qui se voyait déjà président de Bruxelles que cette ville est entièrement entourée par le Flandres et que cette dernière pourrait très bien si elle le souhaitait nuire à ses intérêts. En témoigne le délabrement total des routes depuis Rhode-ste-genèse.