oé okey! mais: on peut mettre en évidence l'oxygène: sans lui la flamme s'etteint
mais Dieu ne peut pas être mis en évidence: un athée est aussi bien dans sa peau qu'un croyant. Pour la démonstration qui dit: il faut bien un créateur; je suis d'accord; mais pour un athée, ce créateurest la Nature. Pour nous c'est Dieu. donc la démonstration n'est pas valable. pour la demonstration donnée plus haut; je redonne mon exemple du clonage; et oui santpseudo :S si on a pu cloner une chèvre, tu peux être ure à 100 % qu'il n'y a que l'ethique et la moral qui ne permettent pas de créer un homme.
pour ton explication: "On a tous cette attitude d'integrer la complexité quand il s'agit de traiter les grandes questions existentielles.... or on oublie que la verité est dans la simplicité.... un exces de pensée conduit a la tourmante, ce qui semble etre le cas des grands intellos qui croient pouvoir se séparer de la culture pour philosopher sur elle."
tu as raison; mais je ses que la demonstration est fausse; j'essaye de trouver la lacune.
et il y en a:"dans l'échelle de la complexité, la conscience occupe le rang le plus élevé."
ça c'est compétement faux; je sais pas où il a trouvé ça
et puis en étant plus simplet d'esprit: une démonstration qui met en évidence la présence incontesté de Dieu passerait aux infos et seraient affirmées par tout les chercheur, et on aura la convertion de milliards de personnes vivant sur terre. or ce n'est pas le cas. se que j'essaye de dire: c'est que si tu vas en Inde ou en chine par exemple: il y auras des personnes qui vont te démontrer l'existence spirituelle de Bouda. et qui diront que c'est n'importe quoi la demonstration de l'existence de dieu. Moi je me place entre les 2 et je dis: on ne peux démontrer l'existence d'une croyance. je crois en Dieu et pas en Bouda ou en Zeus, car mon coeur et uniquement mon coeur croit en lui. pas la raison. "c'est une debilité de se poser la question où se trouve dieu puisque dieu preexiste et il est l'origine conscient de notre système conscient.... " Le dieu de la raison aussi; la Nature aussi. je pense que se que je ne comprend pas dans vos analyse: c'est que vous croyez en Dieu corps et âme: tout comme moi; mais la seule difference entre vous et moi c'est que vous voulez à tout pris mettre en évidence son existence. et ça c'est un défi que nos prophête n'ont réussi que par le biais de miracles. on peut aussi bien démontrer l'existence de Dieu que son absence ou que la présence de Boudha ou autres. donc: "Le problème d'un athé, c'est un problème d'image et de la narration.... " c'est aussi votre probleme :S un athé vous fera tout une demonstration de l'absence de dieu et dira la même chose, en se moquant même de vous; ("hahaha adam il a manger une pomme et elle s'est collé à sa gorge, c'est marrant; moise, il coupé la mer en 2; comme hercule a séparé le détroit de gibraltar: bogosse had moise")c'est blasphématoire; mais tu ne peux mettre en évidence l'exactitude de ces paroles qu'en les croyant par le coeur! non par la raison.
c'est se que j'essye de dire depuis tout à l'heure, mais enfin ptete c'est n'importe quoi
mais jusque là je ne suis pas convaicue par vos démonstrations et votre assurance par le fait que la raison dit que Dieu existe. car finallement la raison peut être dicté par le coeur. pour moi l'existence de dieu est une définition pas une propriété. elle est donc indémontrable. entre 2 points distinc l'1 de lautre on ne peut tracer qu'une et une seule droite. Va démontrer ça
c'est impossible. et pourtant c'est la base de la géométrie.
07/11/2007, 03h18
Re : Preuve de l'existence de Dieu, et Rosh Ashby 
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