Jésus a t-il aboli la peine de mort?

[berger]

Envoyé par respect13 mais il sagit ici de remmetrre dans le contexte, et jesus voulait dire par la ke letre dans sa chair est faillible, et kil faut seloigner des envie de chair., et des autres pechés en genral. crois tu ke jesus voulait reelement dire de se couper la main droite si elle est une occasin de chute? :-)

Oui, un avertissement !!, mais tu peux aussi conclure la gravité de ce péché et conséquences!->Mieux d’être puni dans ce bas monde que après (= trop tard) d’être jeter dans la géhenne, ce lieu de tourments, ..
Allahou a’lam
à suivre Inch'Allah

[Franc_Lazur]

Envoyé par omar3 Donc, il y a eu une réconcilliation pour vivre comme il le faut afin de bien pratiquer sa religion. Donc dire qu'il faut pratiquer sa religion selon l'époque où l'on vit, c'est faux. Il faut pratiquer la religion tel que le livre religieux nous le demande.

Oui, Omar, pour les Musulmans, cela est une évidence, puisque tout est explicité, y comprisle nombrede prières par jour.

Rien de tel chez les Chrétiens, puisque Jésus, lui, n'a rien explicité. Les Chrétiens considèrent cette absence de règles précises et définitives comme une marque de l' universalité du Message de Jésus.

Envoyé par Omar Jésus a dit qu'il est venu accomplir, donc terminer si tu prefere. Mais il a dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, donc il va enseigner des nouvelles choses, sans abolir les anciennes loi. Il a abolie les anciens rites, comme le faite de haïr ses ennemies, mais cela ne fait pas parti des anciennes lois, nul part il est dit qu'il faut haïr ses ennemis. Donc, detester ses ennemeis est une anciennes coutumes, rien à voir avec les commadement de l'ancein testament. Jésus, s'il dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, la meme loi de l'ancien testament, cela veut dire qu'il ne l'a pas abolie. Regarde ce que Jésus dit : Luc 10-26 Jésus lui dit : Qu'est-il écrit dans la loi ? Qu'y lis-tu ? 27 Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même. 28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus ; fais cela, et tu vivras. On voit bien que Jésus n'a pas abolie la loi, il dit d'aller lire dans la loi, la loi de Moïse il me semble bien. Bonne soirée

Ici, cher Omar, il s'agit de la Loi du Décalogue, les 10 Commandements, et non de toutes les prescriptions du Pentateuque. Les 10 Commandemets sont des Lois générales et non des prescriptions juridiques. Or un de ces Commandements dit explicitement : "Tu ne tueras pas !" Comment aimer son prochain criminel ? Il fut un temps où on l'aimait en lui permettant de "gagner son Ciel" par sa condamnation à mort. Aujordhui, on aime le criminel en l'empêchant de récidiver et en lui faisant prendre conscience de son crime par une peine d'enfermement. Jésus laisse l'homme, les hommes libres d'interpréter la Loi de l'amour selon les mentalités des différentes époques.

A la question : Jésus a-t-il aboli la peine de mort ? ou bien a-t-il demandé l'application biblique de la peine de mort ? ma reponse est la suivante : Jésus n'a dit qu'une chose : jugez selon ce quevous pensez être le bien de tous, le bien de l'assassin et le bien des victimes et de leurs familles.

Bonne journée, Omar.

[omar3]

Envoyé par Franc_Lazur Oui, Omar, pour les Musulmans, cela est une évidence, puisque tout est explicité, y comprisle nombrede prières par jour. Rien de tel chez les Chrétiens, puisque Jésus, lui, n'a rien explicité. Les Chrétiens considèrent cette absence de règles précises et définitives comme une marque de l' universalité du Message de Jésus.

Le message de Muhammad sws est aussi universel, pourtant il faut l'appliquer comme il est définit, et non pas selon l'époque où l'on vit. Mais, tu es sur que pour les chrétiens il faut appliquer le message de Jésus selon notre mode de vie? Pourquoi pas devenir athée dans ce cas, car ce sont les hommes qui modifient les modes de vies, or le croyant doit suivre, non pas l'homme mais la religion. Nous ne trouvons pas de terrain d'entente sur ce domaine.

Envoyé par Franc_Lazur Ici, cher Omar, il s'agit de la Loi du Décalogue, les 10 Commandements, et non de toutes les prescriptions du Pentateuque. Les 10 Commandemets sont des Lois générales et non des prescriptions juridiques. Or un de ces Commandements dit explicitement : "Tu ne tueras pas !" Comment aimer son prochain criminel ? Il fut un temps où on l'aimait en lui permettant de "gagner son Ciel" par sa condamnation à mort. Aujordhui, on aime le criminel en l'empêchant de récidiver et en lui faisant prendre conscience de son crime par une peine d'enfermement. Jésus laisse l'homme, les hommes libres d'interpréter la Loi de l'amour selon les mentalités des différentes époques. A la question : Jésus a-t-il aboli la peine de mort ? ou bien a-t-il demandé l'application biblique de la peine de mort ? ma reponse est la suivante : Jésus n'a dit qu'une chose : jugez selon ce quevous pensez être le bien de tous, le bien de l'assassin et le bien des victimes et de leurs familles. Bonne journée, Omar.

Jésus dit d'appliquer la loi des 10 commandements. Et si tu analyse précisement les 10 commandements, chaqu'un d'eux renvoyer à une punition en cas de non accomplissement de ces commandements. Par exemple, le 1er, à savoir adorer seulement Dieu, et bien celui qui adore d'autres Dieu, devait être mis à mort. Donc, il y a les commandements, et le faite de punir ceux qui ne les appliqent pas.
Le faite qu'il est dit : "tu ne tuera point" ne veut pas dire qu'il ne faut pas appliquer la peine de mort, car dans l'ancien testament il est dit la meme chose, bien que la peine de mort existait déja.

Bonne journée

[doudouzazou1]

Envoyé par omar3 Le message de Muhammad sws est aussi universel, pourtant il faut l'appliquer comme il est définit, et non pas selon l'époque où l'on vit. Mais, tu es sur que pour les chrétiens il faut appliquer le message de Jésus selon notre mode de vie? Pourquoi pas devenir athée dans ce cas, car ce sont les hommes qui modifient les modes de vies, or le croyant doit suivre, non pas l'homme mais la religion. Nous ne trouvons pas de terrain d'entente sur ce domaine. Jésus dit d'appliquer la loi des 10 commandements. Et si tu analyse précisement les 10 commandements, chaqu'un d'eux renvoyer à une punition en cas de non accomplissement de ces commandements. Par exemple, le 1er, à savoir adorer seulement Dieu, et bien celui qui adore d'autres Dieu, devait être mis à mort. Donc, il y a les commandements, et le faite de punir ceux qui ne les appliqent pas. Le faite qu'il est dit : "tu ne tuera point" ne veut pas dire qu'il ne faut pas appliquer la peine de mort, car dans l'ancien testament il est dit la meme chose, bien que la peine de mort existait déja. Bonne journée

mais l'ancien testament n'a jamais prétendu etre la parole de dieu. ce sont des faits relatés par des hommes, à part les tables de la loi qui elles ont été gravées par dieu directement ?

[omar3]

Envoyé par doudouzazou1 mais l'ancien testament n'a jamais prétendu etre la parole de dieu. ce sont des faits relatés par des hommes, à part les tables de la loi qui elles ont été gravées par dieu directement ?

On dire de meme pour le nouveau testament, c'est la parole de Matthieu, Marc, Luc, Jean, Paul et Pierre, et donc pas la parole de Dieu.

[biovibs]

Envoyé par omar3 Pardonner? Mais tout les prophetes l'on dit, Jésus dit lui meme que le faite d'aimer son prochain fait partie de la loi et des enseignements des prophetes, qui APPLIQUAIENT LA PEINE DE MORT. Jésus n'est pas venu abolir mais accomplir. Donc, personne n'a réussit à démontrer que Jésus a abolie la peine de mort.

tu ne comprend pas cette expression qui ne signifie pas la reprise texto sensu des lois precedente, mais plutot leur perenité a la lumiere de la nouvelle metaphysique de Jesus, à savoir l'amour et le pardon meme devant le danger physique, meme devant les enemei.

donc de facto cela induit un arrete d ela loi du talion et de la peine de mort.

est ce que tu comprends ?

[biovibs]

Envoyé par omar3;3422234 Jésus a dit qu'il est venu accomplir, donc terminer si tu prefere. Mais il a dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, donc il va enseigner des nouvelles choses, sans abolir les anciennes loi. Il a abolie les anciens rites, comme le faite de haïr ses ennemies, mais cela ne fait pas parti des anciennes lois, nul part il est dit qu'il faut haïr ses ennemis. Donc, detester ses ennemeis est une anciennes coutumes, rien à voir avec les commadement de l'ancein testament. Jésus, s'il dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, la meme loi de l'ancien testament, cela veut dire qu'il ne l'a pas abolie. Regarde ce que Jésus dit : Luc 10-26 Jésus lui dit : [B Qu'est-il écrit dans la loi ? Qu'y lis-tu ?[/b] 27 Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même. 28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus ; fais cela, et tu vivras. On voit bien que Jésus n'a pas abolie la loi, il dit d'aller lire dans la loi, la loi de Moïse il me semble bien. Bonne soirée

oui mais il l'a eclairée d'un jour nouveau.

tu confond le fond et la forme.
tu ne lit que la forme, sans comprendre que Jésus a modifier le fond.

donc il n'a pas abolit la forme, mais il a modifiée sa signification en modifiant le fond, en le completant.

[respect13]

Envoyé par omar3 Le lévitique c'est un livre que DIEU a donné à Moïse. Donc, la peine de mort était donné par Dieu. Le commandement de s'aimer existait déja pour les juifs, il était nouveau selement pour les disciples. Et les juifs malgré qu'il devaient s'aimer les uns les autres, devaient aussi appliquer la peine de mort

mais veux tu rellement voir le message de jesus? je me le demande...
tu peux me le dire, si tu naccepte pas ke la loi du talion ou la peine de mort soit aboli, c ton droit, mais sur jesus, tu ne peu nier la version chretienne.

tu te base sur le levitik, et je te dis, ki de moise ou de jesus est apparu en dernier?
jesus.
et kan jesus dit " voici UN COMMANDEMENT NOUVO" cela naboli til pas tous les commandement precedent sopposant a ce commandement nouvo?

alors kan jeuss dit; aimez vous les uns les autres, et tendez lautre joue a lennemi, cela veut dire ke si lenneùmi toffense, tu ne peus reclamer justice toi meme et au contraire tendre lautre joue. ceci est dit.
apres, le reste est affaire avec dieu.

a lepok du levitik, il etait peut etre dit " haissez vos ennemi", ce ki implik ke si lennemi toffense, tu peux le hair, et on peut linterpreter comme un droit de vengence sur lui.

mais et je le redis, encore, le nouvo commandement soppose a ceux ci.

salem:-)

[respect13]

Envoyé par doudouzazou1 nous sommes sur la meme longueur d'ondes bien souvent, chère respect. merci pour ton intervention.

de rien, les amalgames et les quiproko conduisent parfois a des derives, alors je voulais rectifier la pensée daminar, ke jai compri, mais ki mavait semblé juste a coté du tien.

:-)

[respect13]

Envoyé par berger Oui, un avertissement !!, mais tu peux aussi conclure la gravité de ce péché et conséquences!->Mieux d’être puni dans ce bas monde que après (= trop tard) d’être jeter dans la géhenne, ce lieu de tourments, .. Allahou a’lam à suivre Inch'Allah

voila nous sommes daccord, c t un avertissement, pas un ordre de rellemnet se couper la main ou sarracher un oeil. :-)

salem