Jésus a t-il aboli la peine de mort?

[omar3]

Envoyé par respect13 mais veux tu rellement voir le message de jesus? je me le demande... tu peux me le dire, si tu naccepte pas ke la loi du talion ou la peine de mort soit aboli, c ton droit, mais sur jesus, tu ne peu nier la version chretienne. tu te base sur le levitik, et je te dis, ki de moise ou de jesus est apparu en dernier? jesus. et kan jesus dit " voici UN COMMANDEMENT NOUVO" cela naboli til pas tous les commandement precedent sopposant a ce commandement nouvo? alors kan jeuss dit; aimez vous les uns les autres, et tendez lautre joue a lennemi, cela veut dire ke si lenneùmi toffense, tu ne peus reclamer justice toi meme et au contraire tendre lautre joue. ceci est dit. apres, le reste est affaire avec dieu. a lepok du levitik, il etait peut etre dit " haissez vos ennemi", ce ki implik ke si lennemi toffense, tu peux le hair, et on peut linterpreter comme un droit de vengence sur lui. mais et je le redis, encore, le nouvo commandement soppose a ceux ci. salem:-)

Faux, a lépoque du lévitique, il été dit "aimer votre prochain comme vous meme", montre moi le passage ou il est dit qu'il faut detester nos ennemie, Jésus n'a rien inventé, le nouveau commendement était que pour les disciples, la preuve en est quand Jésus affirme clairement, qu'aimer son prochain fait parti de la loi et des prophètes.

[omar3]

Envoyé par biovibs oui mais il l'a eclairée d'un jour nouveau. tu confond le fond et la forme. tu ne lit que la forme, sans comprendre que Jésus a modifier le fond. donc il n'a pas abolit la forme, mais il a modifiée sa signification en modifiant le fond, en le completant.

Jésus a modifié la loi du mariage inventé par les hommes et leurs traditions, si la peine de mort devait en etre ainsi, il l'aurai dit. Jésus dit bien qu'il N'EST PAS VENI ABOLIR LA LOI

[fredke]

Envoyé par omar3 Donc, si Jésus n’a pas interdit la peine de mort, c’est qu’elle doit toujours être en application. Conclusion : Jésus n'a jamais abolie la peine de mort qui par conséquent, fait intégralement partie du christianisme.

Il faut distinguer la religion chrétienne de la religion musulmane par le fait premièrement que le Christ n'a pas voulu créer une nouvelle religion et d'autre part que le dogme est défini non pas par Jésus mais par les autorités religieuses qui légifèrent en s'inspirant certes du nouveau testament mais en fonction de leur vue du monde actuel.

Si Jésus est en effet le prophète des chrétiens, Jésus n'est pas le créateur du christianisme. Jésus est un juif qui a remis en question la pratique de sa religion, c'était un réformateur et non l'auteur d'une nouvelle religion. Ce n'est que plus tard que les réformes du Christ ont donné naissance au christianisme, religion née vers l'an 300, je crois.

D'autre part, Jésus contestait de manière "intelligente". En respectant la loi autant que possible, même s'il a fini par être condamné. Il ne pouvait pas contredire la loi mais juste l'interprèter ou la tempérer. Mais s'il n'a pas "ouvertement" contesté la loi, il faisait des commentaires déstabilisant pour les intégristes.

Enfin, les "lois" de la religion catholiques ne sont pas émises par Jésus mais par le Pape. Jean-Paul II ayant déclaré «La société moderne est dotée de moyens lui permettant de mettre fin aux crimes de manière efficace et de rendre les criminels inoffensifs sans leur ôter définitivement la possibilité de changer.» montre que l'Eglise est contre la peine de mort.

Il ne s'agit pas de l'ensemble des chrétiens mais disons que, suite à cette déclaration du pape, la peine de mort est contraire à la religion catholique, car ce n'est pas Jésus mais le pape qui définit les règles à suivre par les catholiques.

[omar3]

Envoyé par fredke Il faut distinguer la religion chrétienne de la religion musulmane par le fait premièrement que le Christ n'a pas voulu créer une nouvelle religion et d'autre part que le dogme est défini non pas par Jésus mais par les autorités religieuses qui légifèrent en s'inspirant certes du nouveau testament mais en fonction de leur vue du monde actuel. Si Jésus est en effet le prophète des chrétiens, Jésus n'est pas le créateur du christianisme. Jésus est un juif qui a remis en question la pratique de sa religion, c'était un réformateur et non l'auteur d'une nouvelle religion. Ce n'est que plus tard que les réformes du Christ ont donné naissance au christianisme, religion née vers l'an 300, je crois. D'autre part, Jésus contestait de manière "intelligente". En respectant la loi autant que possible, même s'il a fini par être condamné. Il ne pouvait pas contredire la loi mais juste l'interprèter ou la tempérer. Mais s'il n'a pas "ouvertement" contesté la loi, il faisait des commentaires déstabilisant pour les intégristes. Enfin, les "lois" de la religion catholiques ne sont pas émises par Jésus mais par le Pape. Jean-Paul II ayant déclaré «La société moderne est dotée de moyens lui permettant de mettre fin aux crimes de manière efficace et de rendre les criminels inoffensifs sans leur ôter définitivement la possibilité de changer.» montre que l'Eglise est contre la peine de mort. Il ne s'agit pas de l'ensemble des chrétiens mais disons que, suite à cette déclaration du pape, la peine de mort est contraire à la religion catholique, car ce n'est pas Jésus mais le pape qui définit les règles à suivre par les catholiques.

Qu'en est-il pour les protestants?

[biovibs]

Envoyé par omar3 Jésus a modifié la loi du mariage inventé par les hommes et leurs traditions, si la peine de mort devait en etre ainsi, il l'aurai dit. Jésus dit bien qu'il N'EST PAS VENI ABOLIR LA LOI

il est venir l'accomplir, la compléter.
ceci dansune optique de pardon.

la peine de mort et le pardon sont par nature anti-nomique
on ne tu pas si on pardonne,

je te l'ai dit tu t'attache trop à la forme, et non au fond, tu lis les mots mais ne comprend pas leur implication.

[biovibs]

Envoyé par fredke Il faut distinguer la religion chrétienne de la religion musulmane par le fait premièrement que le Christ n'a pas voulu créer une nouvelle religion et d'autre part que le dogme est défini non pas par Jésus mais par les autorités religieuses qui légifèrent en s'inspirant certes du nouveau testament mais en fonction de leur vue du monde actuel. Si Jésus est en effet le prophète des chrétiens, Jésus n'est pas le créateur du christianisme. Jésus est un juif qui a remis en question la pratique de sa religion, c'était un réformateur et non l'auteur d'une nouvelle religion. Ce n'est que plus tard que les réformes du Christ ont donné naissance au christianisme, religion née vers l'an 300, je crois. D'autre part, Jésus contestait de manière "intelligente". En respectant la loi autant que possible, même s'il a fini par être condamné. Il ne pouvait pas contredire la loi mais juste l'interprèter ou la tempérer. Mais s'il n'a pas "ouvertement" contesté la loi, il faisait des commentaires déstabilisant pour les intégristes. Enfin, les "lois" de la religion catholiques ne sont pas émises par Jésus mais par le Pape. Jean-Paul II ayant déclaré «La société moderne est dotée de moyens lui permettant de mettre fin aux crimes de manière efficace et de rendre les criminels inoffensifs sans leur ôter définitivement la possibilité de changer.» montre que l'Eglise est contre la peine de mort. Il ne s'agit pas de l'ensemble des chrétiens mais disons que, suite à cette déclaration du pape, la peine de mort est contraire à la religion catholique, car ce n'est pas Jésus mais le pape qui définit les règles à suivre par les catholiques.

le fait que Jesus soi le Messie rend de facto la religion juive caduc.
des les premier disciple une nouvelle voie etait amorcé.
tu confonds le fondement formel des religions chretiennes et les faits et gestes du Christ.

il est vrai que les lois religieuse ont ete edicté par les autorité religieuse, pour la simlple et bonne raison que Jesus a donné le cadre, mais pas d'intruction precise, laissant à ses disciple le soins d emettre en pratique son enseignement.

[omar3]

Envoyé par biovibs il est venir l'accomplir, la compléter. ceci dansune optique de pardon. la peine de mort et le pardon sont par nature anti-nomique on ne tu pas si on pardonne, je te l'ai dit tu t'attache trop à la forme, et non au fond, tu lis les mots mais ne comprend pas leur implication.

On ne tue pas si on pardonne? Tu est en total contradiction avec la Bible mon ami :

Le Lévitique 19:18 (Louis Segond)
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Éternel.


Tu vois bien que la pardon éxistait dans l'ancient testament, et il y a d'autres versets qui parle du pardon, OR LA PEINE DE MORT EXISTAIT

[biovibs]

Envoyé par omar3 On ne tue pas si on pardonne? Tu est en total contradiction avec la Bible mon ami : Le Lévitique 19:18 (Louis Segond) Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Éternel. Tu vois bien que la pardon éxistait dans l'ancient testament, et il y a d'autres versets qui parle du pardon, OR LA PEINE DE MORT EXISTAIT

oui tu aimeras ton prochain... Jesus a dit d'aimer meme ses enemis...

tu saisi la nuance entre aimer son prochain et aimer (donc pardonner) à ses enemis ?

la vengeance n'est pas la seule chose qui implique la peine d emort je signale au passage.

[omar3]

Envoyé par biovibs oui tu aimeras ton prochain... Jesus a dit d'aimer meme ses enemis... tu saisi la nuance entre aimer son prochain et aimer (donc pardonner) à ses enemis ? la vengeance n'est pas la seule chose qui implique la peine d emort je signale au passage.

Dois-je te signaler qu'aimer son prochain, donc toute personne, équivaut à aimer ses ennemies?
Sinon il serai dit d'aimer vos amis, or il est dit d'aimer son prochain, donc tous, et de ne pas se vanger.

Conclusion: comme aimer son prochain était déja enseigner dans l'ancien testament, le faite de dire que cela abolie la peine de mort, n'est par conséquent pas pertinent.

Trouve autre chose lol

[batasun]

Le christianisme a provoqué une révolution spirituelle en remplaçant la cruauté de la loi juive par une loi d'amour du prochain, comprenant aussi les ennemis et les non-chrétiens.

Une des choses que l'on reproche au Coran, c'est que, malgré le fait qu'il soit venu 600 ans après le christianisme, il a repris en partie la cruauté de la loi juive.

Mais il est indéniable que dans les faits, les chrétiens n'ont souvent pas été à la hauteur de la noblesse de leur religion, et se sont souvent comportés comme les pires des hommes.
Et d'un autre côté, on constate que les juifs et la majorité des musulmans ne suivent pas les injonctions de l'Ancien Testament et du Coran pour ce qui est de la peine de mort et des châtiments corporels.