L'OPEP refuse d'être tenue responsable de la flambée du baril

[fimane]

Envoyé par Adamar Koi qui l'en soit, les pays producteurs de pétrole s'en mettent plein les poches...les compagnies pétrolières ne sont évidemment pas en reste Il est vraiment grand temps que les pays non producteurs se débarassent au plus vite de cette dépendance

ya boukhalla quand le petrole a tomber a 9 dollard personne na ouvert sa geul et aujourdhui tous le monde crie au scandale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!

ce qu'il faut c'est de fixer les prix a 150 dollard ..c'est le prix juste pur les producteur et les consomateur

[tiznit75]

Envoyé par zigotino Quand la France via la SNCF, RFF et Alsthom, dont elle est actionnaire vend des TGV au Maroc, tu crois que c'est une nationalisation des entreprises d'état marocaines, l'ONCF, par un pays étranger ? Quand la SOMACA développe également en joint-venture des voitures avec des sociétés françaises dont l'Etat est actionnaire, tu crois que ce n'est pas une emprise d'un pays étrangers dans une économie étrangère? Quand Thales (ex Thomson CSF) ou encore Airbus (ex Aérospatiale), dont encore l'Etat français est actionnaire, vendent des avions et des systèmes de radars aux armées, tu ne crois pas qu'il y a, si l'on suit ta logique, une ingérence économique? Il se trouve qu'en ce moment, tu vois davantage l'argent des monarchies du Golf car désormais les EUA ne veulent plus de leur argent alors qu'avant, conjointement avec la Chine et le Japon, des pays comme l'Arabie Séoudite, le Koweit, Bahrein ou encore le Qatar étaient de généreux acheteurs de bons du Trésor américain finançant leur économie la plus endettée du monde. Encore aujourd'hui, l'Arabie Séoudite, important acteur du cartel de l'OPEC et allier inconditionnel des EUA, finance largement l'économie étasunienne et la pourvoie en or noir malgré les attentats du 11/09 auxquels de nombreux saoudiens ont participé. Lors de la dernière réunion de l'OPEC, l'Arabie Saoudite est même allée jusqu'à refuser les provocations d'H. Chavez, autre acteur important de l'OPEC, qui comptait faire de l'or noir une arme diplomatique. Pour info, les Saoudiens sont depuis longtemps actionnaires de nombreux hôtels parisiens (dont le Georges V), de Disneyland Paris notamment sans compter les nombreux fonds d'investissement. C'est une très bonne chose que les monarchies du Golf investissent leur argent dans des investissements durables mais cela fait longtemps que ce processus est en marche, même s'il est monnaie courante de critiquer la vie des nababs et autres milliers de prince qui sillonnent le monde en pavillons flottants. L'une des plus grandes sociétés pétrolières au monde est saoudienne et c'est l'ARAMCO. L'un des acteurs majeurs dans la production de plastique est également saoudien. Et ce, sans compter la manne - non négligeable -, offerte par le pélerinage à la Mecque. @+

Je sais que tu es quelqu un de rationnel et réaliste
Je comprend donc pas que tu ne trouve pas dangereux pour une économie libéral
L intervention de certain etat dans l économie d autre pays
Car justement ce n est plus de l économie mais de la politique quand des fonds étatiques se mêlent d économie
Une grosse parti du cac 40 est déjà contrôlé par des fonds de pensions angle saxons mais ça n a rien de politique ils recherchent juste de la rentabilité
Les ventes que tu cite se fond d etat a etat donc de politique a politique
Si demain gazprom rachète a et elle en a largement les moyens c est la prise de contrôle politique d un des fleurons de l industrie européennes
Ce n est pas ma vision du libéralisme
Le libéralisme c est privilégier l économie et rejeter le plus loin possible l etat et les politiques
D ailleurs certains états s inquiètent déjà de ce problème

http://www.lagrandeepoque.com/LGE/co...view/2808/104/

[Adamar]

Envoyé par fimane ya boukhalla quand le petrole a tomber a 9 dollard personne na ouvert sa geul et aujourdhui tous le monde crie au scandale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!! ce qu'il faut c'est de fixer les prix a 150 dollard ..c'est le prix juste pur les producteur et les consomateur

A terme, ce serait finalement une bonne chose si le prix du baril passait à 150 dollars. Cela obligera les pays non produteurs à se bouger davantage pour développer des énergies alternatives

[greg_le_dromadaire]

Envoyé par zigotino La réunion de l'OPEP est celle d'un cartel. Par définition, ils régulent la production en fonction de leur desiderata et c'est pas plus mal, il est temps qu'ils profitent de la manne que leur procure les hydrocarbures. L'Arabie Séoudite stoppe volontairement l'exploration de puits afin de faire augmenter artificiellement le prix du baril. A terme, les pays du Golf pourront même se payer le CAC40, ils ont déjà commencé à s'offrir une part non négligeable du London Stock Exchange. A cela ajoutez les tensions spéculatives en prévision d'un supposé conflit avec l'Iran ou encore les demandes chinoise et indienne qui ont des taux de croissance nominale à deux chiffres, on comprend que les prix augmentent et ils ne peuvent qu'augmenter car le nombre de pays en développement augmente (et les besoins en pétrole), la population mondiale pareillement et les besoins consécutifs également. Les tensions sur le prix du pétrole sont celles d'une tribue qui se voit ses besoins en eau diminuer à vue d'oeil et qui tire sans même préparer l'après pick oil atteint depuis longtemps sans que personne ne s'en émeuve dans les pays occidentaux car c'est le fondement même du développement de la civilisation humaine qui sera atteint et sans doute sa disparition si rien n'est fait rapidement. @+

encore que d'un point de vue strictement théorique le cartel est caractérisé par son instabilité à savoir que tous les acteurs constituant un cartel s'accordent pour controler le prix de marché en fixant une production donnée, mais comme ils sont rationels ils ont interet à "tricher " et donc a augmenter leur production pour augmenter d'autant leurs profits....et tout le monde agit de la sorte plus ou moins dicretement jusk'a ce k'un acteur majeur decide de siffler la fin de la récréation en augmentant massivement sa production et faire chuter les prix. Chacun est donc ramené à la table de négociation pour signer un nouvel accord etc etc.....c'est exactement ce ki s'est passé avec l'OPEP au début des années 80, avec les saoudiens dans le rôles des gros ki ouvrent les vannes pour rappeller tout le monde à l'ordre, du moins provisoirement......

[tiznit75]

Envoyé par greg_le_dromadaire encore que d'un point de vue strictement théorique le cartel est caractérisé par son instabilité à savoir que tous les acteurs constituant un cartel s'accordent pour controler le prix de marché en fixant une production donnée, mais comme ils sont rationels ils ont interet à "tricher " et donc a augmenter leur production pour augmenter d'autant leurs profits....et tout le monde agit de la sorte plus ou moins dicretement jusk'a ce k'un acteur majeur decide de siffler la fin de la récréation en augmentant massivement sa production et faire chuter les prix. Chacun est donc ramené à la table de négociation pour signer un nouvel accord etc etc.....c'est exactement ce ki s'est passé avec l'OPEP au début des années 80, avec les saoudiens dans le rôles des gros ki ouvrent les vannes pour rappeller tout le monde à l'ordre, du moins provisoirement......

Une autre triche de ces états pétroliers c est la surévaluations de leurs réserves
Et ainsi se donner plus de poids géopolitique sur la scène internationale

[greg_le_dromadaire]

Envoyé par tiznit75 Une autre triche de ces états pétroliers c est la surévaluations de leurs réserves Et ainsi se donner plus de poids géopolitique sur la scène internationale

certes je suis d'accord mais c'est aussi également pour dissuader les Etats consomateurs de trop se tourner vers les énergies alternatives....tant kon tout le monde a l'impression ke les reserves sont encore très importantes, pas besoin de se detourner du petrole ce ki soutient la demande pour encore des années.....
mais bon dans ce poker menteur comme tout le monde bluffe comment savoir ou est la véritée????

[zigotino]

Envoyé par greg_le_dromadaire certes je suis d'accord mais c'est aussi également pour dissuader les Etats consomateurs de trop se tourner vers les énergies alternatives....

Exactement Dimé. C'est parfaitement ça. D'ailleurs, l'Arabie Saoudite ralentit les chantiers d'exploration, ce qui, loi de l'offre et de la demande oblige, tend à faire augmenter le prix du baril de manière quasi automatique étant l'acteur principal de l'OPEP. OPEP qui concentre entre 70 et 80 des réserves mondiales d'or noir.

Envoyé par greg_le_dromadaire tant kon tout le monde a l'impression ke les reserves sont encore très importantes, pas besoin de se detourner du petrole ce ki soutient la demande pour encore des années..... mais bon dans ce poker menteur comme tout le monde bluffe comment savoir ou est la vérité????

En effet, d'autant que d'une, les techniques d'exploration ne sont pas parfaites donc il se peut que l'on en trouve encore. De deux, chacun lutte pour sa survie et avant tout les pays producteurs qui pendant longtemps n'avaient que peu de contrôle de leur société d'exploration et d'exploitation du pétrole. Ce n'est qu'en 1981 que l'ARAMCO, la compagnie d'état saoudienne, a été nationalisée. Et entre temps, quoi qu'on en dise, des sables du désert, sont sortis des pays survenus de nulle part que personne n'aurait imaginé en ces terres arides où les conditions de vie sont extrêmes.

In fine, nous sommes tout simplement en train de vivre un choc pétrolier. Dans l'art de la ruse, les Arabes ont toujours su ménager la chèvre et le choux et les stratèges saoudiens ne sont pas si obtus quant aux projections faites sur les prochaines décennies.

@+