Le chef du Polisario malade du cancer

[farid_h]

Envoyé par EllMo Un étranger ne peut donc pas acquérir la nationalité allemande, ni par la naissance, ni par le mariage, ni par le fait de résider en Allemagne si ses parents ne sont pas allemands? En gros la naturalisation n'existe pas. Je ne savais pas qu'on y applique le jus sanguini aussi strictement. Je pensais que cela se faisait qu'au Japon.

Non, la naturalisation existe bien sur en Allemagne. Mais elle n'est pas liee au lieu de naissance: tout etranger qui habite plus de 10 ans en Allemagne peut se faire naturaliser... independament de son lieu de naissance. C'est un ius sanguini avec option de naturalisation... mais ce n'est pas du tout un ius soli, car le seul fait d'etre nait en Allemagne ne suffit pas pour etre naturalise.. il n'a en fait aucune importance.

Envoyé par Ellmo Sinon pour le référendum, je ne vois pas pourquoi les Marocains qui se sont installés au Sahara n'auraient pas le droit de voter comme le veut le polisario. Ils vivent là-bas, ils ont bien le droit de décider de l'avenir de cette terre.

Oui, je suis d'accord avec toi et je partage ta position. Mais il faut quand meme comprendre la position du Polisario, qui pretend representer les sahraouis dits "de souche". S'ils considerent les non-sahraouis qui se sont installes la bas comme des colons (selon leur logique), ils ne vont logiquement pas accepter qu'ils participent a ce referundum. Et le probleme avec le referundum est que ses resultats doivent etre acceptes par tout le monde, sinon on peut s'en passer.

[EllMo]

Je te laisse dans tes délires de l'Empire du mal marocain. Mais heureusement pour le Maghreb et le monde les Sauveurs ANP et Bouteflitoz sont là.

[EllMo]

Envoyé par farid_h Non, la naturalisation existe bien sur en Allemagne. Mais elle n'est pas liee au lieu de naissance: tout etranger qui habite plus de 10 ans en Allemagne peut se faire naturaliser... independament de son lieu de naissance. C'est un ius sanguini avec option de naturalisation... mais ce n'est pas du tout un ius soli, car le seul fait d'etre nait en Allemagne ne suffit pas pour etre naturalise.. il n'a en fait aucune importance.

Merci de l'info.

Envoyé par farid_h Oui, je suis d'accord avec toi et je partage ta position. Mais il faut quand meme comprendre la position du Polisario, qui pretend representer les sahraouis dits "de souche". S'ils considerent les non-sahraouis qui se sont installes la bas comme des colons (selon leur logique), ils ne vont logiquement pas accepter qu'ils participent a ce referundum. Et le probleme avec le referundum est que ses resultats doivent etre acceptes par tout le monde, sinon on peut s'en passer.

Le polisario n'a aucune assise démocratique, il ne représente que lui-même aujourd'hui, et avant il était UN parti parmi d'autres (tous les autres étaient pro-marocains).

Et puis chose très importante, s'ils disent défendre les sahraouis de souche, pourquoi eux (polisario) ne sont-ils pas composés QUE de "Sahraouis de souche"? Certains d'entre-eux viennent de Mauritanie, d'Algérie, du Nord du Maroc...

[farid_h]

Envoyé par Mentor Tout à fait mais chacun fait ce qu'il veut chez lui. Quand la Mauritanie occupait le sahara ca pouvait poser un probleme. Mais maintenant qu'ils sont gentillement rentres chez eux, c'est leur probleme. Pour le Maroc c'est une autre affaire, il y a occupation, hegemonie et destabilisation de toute la region, un terreau propice aux sionistes qui ont l'habitude de fourrer leur nez dans l'anarchie.

Salut Mentor,

si tu mentionnais que l'armee israelienne nous a (ou aurait) aide durant la guerre des sables et dans la construction du "bern", je comprendrai que ca gene et que ca ait alimente beaucoup de ressentiments, pas seulement du cote algerien... des ressentiments tres difficiles a surmonter! Mais comme tu ne l'as pas mentionne (par respect? par esprit de delicatesse? -- merci quand meme!), ou est le rapport? Vu de notre cote, le 1/3 du Sahara controlle par le polisario serait plutot un terreau utilise par GSPC et Al Qaida Maghreb pour former des terroristes islamistes; c'est du moins une des raisons pour l'interet intense que porte le Pentagone a cette region depuis 2-3 ans -- un interet dont on se passerait volontier, car on sait ou ca va aboutir!!! Alors? Ou est la verite? Personellement je pense qui ni l'un, ni l'autre n'est vrai et que tout ca est de la propagande pour gagner de l'influence d'un cote et de l'autre. Mais comme on n'est pas sur place (ou seulement sur une partie de la place), il est impossible de verifier soi memes, n'est-ce pas?

[farid_h]

Envoyé par EllMo Et puis chose très importante, s'ils disent défendre les sahraouis de souche, pourquoi eux (polisario) ne sont-ils pas composés QUE de "Sahraouis de souche"? Certains d'entre-eux viennent de Mauritanie, d'Algérie, du Nord du Maroc...

Oui, c'est exactement le probleme: le polisario ne represente qu'une parti de "Sahraouis de souche" -- mais combien d'entre eux ils representent est impossible de savoir. Je connais personellement des Sahraouis de Laayoune qui ne se sentent pas du tout represente par le polisario et qui sont furieux quand on parle de Mohamed El Marrakchi etc... auxquels ils reprochent d'empecher les rencontres familiales organisees par la MINURSO. Ou est la verite?

[salimm79]

moi je comprend pas pourquoi le peuple saharaoui n existe qu au sud du maroc, et n existe pas au sud de l algerie, ou au sud de la tunisie, ou au celui d'egypte...tous ces pays on un sud desertique, pourquoi donc y a que le maroc qui doit donner l'independance a ses saharaoui????

[Reda33000]

si tu veux etre crédible bats toi dabord pour lindépendance de la kabylie tu as ici un beau combat a mener parce ke koike ten dises ta beau tourner tes arguments bidons et biaisés dans tous les sens les sahraouis sont bel et bien marocains et fier de letre alors ke les kabyles ne disent jamais kils sont algériens

et ça serait bien aussi pour ke tu te battes pour la liberté de rentrer au pays des séquestrés de tinfouf ou les familles sont prises en otages pour empecher les soit disants membres du pseudo polisario de rentrer dans leur pays le maroc je te rappelle ka cause des nombreuses défections larmé algérienne réprime les familles de ceux ki decident de rentrer et de ne+servir dalibi aux petites manigances de létat algérien

tu me fais pitié avec ton soit disant combat pour la liberté taz c ta haine du maroc ki tanime mais va je te comprends ta la quinte

[reyeil]

j espere que les choses iront mieux apres sa mort , mais je suis sceptique c l Algerie qui mene la danse , lui ce n est qu une marionette

[reyeil]

pour mentor , le printemps noir ca te dit quelque chose tu parles des repression des saharouis tu oublies les Kabyles en Algerie ?? tu veux un ti rappel ????


Chronologie [modifier]
Le 18 avril 2001, Massinissa Guermah, un jeune lycéen, est tué d'une rafale d'arme automatique par les gendarmes dans les locaux de la Brigade de gendarmerie de Beni Douala en Grande Kabylie. Ce malheureux accident sera l'élément déclencheur des émeutes qui endeuilleront la kabyle. Cette région qui grondait déjà à l'approche de la célébration du printemps kabyle, coincidant avec le 20 du même mois, et qui est la seule contrée du pays à crier haut et fort le rejet d'un système policier rentier et corrompu, la malvie et l'injustice, en paiera le prix fort... le prix du sang.

Le 22 avril, le ministre de l'intérieur, reprenant les fausses informations du communiqué rendu public par le commandement de la gendarmerie nationale sur la mort tragique de Guermah, déclare que ce dernier était « un délinquant de 26 ans ». À la suite de cette déclaration, la presse publie le bulletin de naissance de Massinissa prouvant qu'il s'agissait en réalité d'un lycéen de 16 ans.

De violentes émeutes ont lieu pour dénoncer, à juste titre d'ailleurs, les injustices et les abus d'autorité. De nombreux bâtiments officiels sont détruits par le feu ou pris d'assaut par les jeunes émeutiers. Ces manifestations sont durement réprimées par les forces de l'ordre, notamment la gendarmerie nationale, qui tirent à balles réelles sur les manifestants qui sont, pour la plupart, des collégiens ou des lycéens. On décompte plus d'une quarantaine de morts et des centaines de blessés, rien que pour les journées du 25 au 28 avril 2001.

Durant le mois de mai, et en l'absence d'une réaction politique rapide et réfléchie pour ramener le calme, les affrontements se font d'une rare intensité et la répression est tout aussi violente,émaillée par le pillage de magasins et de domiciles en représailles.

Les gendarmes font 15 nouvelles victimes et des dizaines de blessés. Le mouvement s'organise et crée la « Coordination des âarchs, daïras et communes » (CADC).

Le 14 juin, une imposante marche converge vers Alger pour remettre au président Abdelaziz Bouteflika un texte de revendication : la « Plate-forme d'El Kseur ». Les manifestants ne sont pas reçus et sont stoppés par les forces de l'ordre. La répression fait 8 victimes, et 130 personnes sont portées disparues — elles seront soit retrouvées mortes, soit hospitalisées dans les alentours, soit mises en garde-à-vue. De nombreux affrontements vont succéder à cette manifestation, entraînant des dizaines de morts, des centaines de blessés et de multiples arrestations. Le premier ministre Ali Benflis tente d'ouvrir le dialogue avec les âarchs, mais sans succès.

Aussi les forces de l'ordre vont-elles mener de féroces représailles en pillant des maisons et des magasins, ou en organisant des raids nocturnes dans les villages, à la recherche des émeutiers, notamment ceux identifiés comme étant les meneurs du mouvement.

Au cours du mois de mars 2002, les répressions sont sanglantes. Les attaques répétées organisées par de jeunes émeutiers, sont souvent suivies d'incendies volontaires, touchant les symboles du pouvoir — les mairies, les daïras, les centres des impôts, les tribunaux, les brigades de gendarmerie et les commissariats de police, et même les structures appartenant à des partis politiques, etc. En réaction à cette furie jamais égalée auparavant, des arrestations musclées suivies de tortures et de brimades humiliantes, sont perpétrées par les forces de l'ordre. Le 12 mars, le président de la république annonce de nouvelles mesures allant dans le sens de l'apaisement — dont le statut de « langue nationale », accordé au tamazight. Mais les affrontements ne cessent pas entre les forces de l'ordre et les manifestants. Des villes, comme Azazga, sont assiégées par les gendarmes pour y mener des expéditions punitives. De simples passants sont tabassés, des opposants politiques et des journalistes sont maltraités et des dizaines de responsables de comités de villages (délégués des âarchs) sont arrêtés. Face à cet impossible dialogue, la situation semble bloquée.

L'arrivée de Ahmed Ouyahia au poste de premier ministre permet pourtant la reprise du dialogue : en octobre 2003, le chef du gouvernement rouvre les discussions avec les âarchs. Une grande partie des revendications de la « Plate-forme d'El Kseur » est accordée.

Le bilan de ces émeutes est de 132 morts et plus de 5 000 blessés

[raynox]

Entièrement d'accord avec toi reyeil.

Voilà ce qui arrivent aux Masskhout al walidin, il a renié son père, son frère et sa patrie. Avant de mourir il pourrait peut être se rattrapper, Allah Yedih.