Arabes et Juifs: 2 peuples élus

[Mazgha]

Salam alikoum,


Inutile de vous rabâcher sur la filiation entre les peuples arabe et juif, tout le monde connaît.
Les Arabes et les Juifs c'est une histoire de famille, comme deux cousins... dont l'un a "réussi" et l'autre non.

L'un, petit, a réussi à grimper les échelons pour arriver au sommet. Certes il a utilisé les pires moyens mais il est arrivé.
L'autre piétine dans la médiocrité. D'autant plus rageant qu'à la base c'est un grand peuple. Démographiquement déjà (quelques centaines de millions), géographiquement (il s'étale une grande partie du monde), historiquement et culturellement (inutile de rappeler le passé grandiose certes fantasmé mais réel du peuple arabe). Cependant aujourd'hui il ne vaut rien.

Autre chose. Les Juifs sont paraît-il le peuple élu (je sais pas qui a contrôlé les urnes mais je doute de la validité du scrutin). Il est étonnant à quel point les Arabes tentent d'appliquer cette logique de peuple élu. C'est vraiment de famille cette propension à se prendre pour le centre du monde!

Le Prophête Mohamed sala allah alih wasalam choisi par Allah pour parachever la Révélation était un Arabe, mais certains Arabes croient que c'est un peuple et non un homme qui a été désigné pour révéler le Saint Coran, ce qui sacraliserait d'une certaine manière les Arabes et leur langue.

Ainsi la langue arabe serait-elle sacrée. La langue arabe véhicule un message, les paroles d'Allah soubhano wa ta3ala. Mais c'est le contenu véhiculé par la langue qui est sacré et non ce qui le véhicule.


Aussi les Maghrébins qui parlent darija affirment la supériorité de leur langue car parlant une langue affiliée à celle du Saint Coran.

Si on suppose que le rouge est une couleur sacrée est-ce que la couleur orange l'est aussi?
Si pour les Indous la vache est sacrée, c'est comme si certains se mettaient à se prosterner devant des chèvres car ça fait partie aussi des bovidés. Ridicule !

Bref, les Arabes ont un complexe de peuple élu et ça explique pas mal de leurs déboirs actuels!

[Saife]

Envoyé par aitoughza Salam alikoum, Ainsi la langue arabe serait-elle sacrée.

wa alicoum salam,

L'Arabe n'étais, n'est et ne serais jamais une langue sacrée car il n'existe pas de langue sacrée!

atqadach a-tawmant khmini thorid !

[zigotino]

Il y a pourtant des Arabes juifs (Banû Qyanoqa, Banû Nadhir, Banû Qurayza pour ne citer que ces tribus juives arabes) et des Berbères juifs.

Alors, je me demande quels sont les déboires de ceux qui n'en ont pas

En dehors de la proximité certaine de leur ADN mithocondrial, c'est un seul et même peuple en réalité mais à l'Histoire qui les a fait diverger. Aucun moyen avéré de vérifier la véracité de l'histoire de Hajjar et Sarah car si les Juifs sont les descendants d'Abraham par Sarah (Isaac). Si Abraham a existé et qu'il a effectivement vécu à Ur en Mésopotamie. Alors, Abraham, les Juifs et les Arabes sont des Arabes car initialement venus de la péninsule arabique ou du désert syro-arabe voire des côtes de l'actuelle Palestine où furent également d'autres arabes.

Au fond, rien ne nous sépare si ce ne sont les trucages historiques.

@+

[Saife]

Envoyé par zigotino Il y a pourtant des Arabes juifs (Banû Qyanoqa, Banû Nadhir, Banû Qurayza pour ne citer que ces tribus juives arabes) et des Berbères juifs. @+

plutot des juifs Arabes ou si tu veux Juifs arabophones et non pas l'inversse
(langue maternelle est hebraique et la religion juif)

par contre les arabes juifs : c'est un arabe comme langue maternelle l'arabe avec une religion juif


comme un juif amazigh : langue maternelle hebraique religion juif et nationalite et identite amazigh ..

il faut pas confrendre la désencande juif avec la désendance amazigh ou arabe ..

[Mazgha]

Envoyé par zigotino Il y a pourtant des Arabes juifs (Banû Qyanoqa, Banû Nadhir, Banû Qurayza pour ne citer que ces tribus juives arabes) et des Berbères juifs.

Salam. Là tu parles de judaïté au sens religieux, moi je te parle du peuple du Moyen Orient et non des convertis ou issus d'une très lointaine diaspora.

Envoyé par zigotino I En dehors de la proximité certaine de leur ADN mithocondrial, c'est un seul et même peuple en réalité mais à l'Histoire qui les a fait diverger. Aucun moyen avéré de vérifier la véracité de l'histoire de Hajjar et Sarah car si les Juifs sont les descendants d'Abraham par Sarah (Isaac). Si Abraham a existé et qu'il a effectivement vécu à Ur en Mésopotamie. Alors, Abraham, les Juifs et les Arabes sont des Arabes car initialement venus de la péninsule arabique ou du désert syro-arabe voire des côtes de l'actuelle Palestine où furent également d'autres arabes.

Si tu crois pas à Abraham (alayhi salam) c'est une autre histoire

Sinon ce qui est indiqué en gras c'est une description historique a posteriori. ce que tu appelles Péninsule Arabique ça n'a rien à voir ethniquement ce qu'il y avait y a 4000ans avec aujourd'hui.

[zigotino]

Envoyé par Saife plutot des juifs Arabes ou si tu veux Juifs arabophones et non pas l'inversse (langue maternelle est hebraique et la religion juif) par contre les arabes juifs : c'est un arabe comme langue maternelle l'arabe avec une religion juif comme un juif amazigh : langue maternelle hebraique religion juif et nationalite et identite amazigh .. il faut pas confrendre la désencande juif avec la désendance amazigh ou arabe ..

Faisons compliqué alors si tu veux bien.

Qu'est ce qu'un Arabe si ce n'est une personne qui a comme langue vernaculaire l'Arabe et le revendique ou pas puisque c'est la seule langue qu'il ait ?

Un Juif, peut avoir comme croyance le monothéisme de Moïse (et encore, pas si sûr puisqu'être Juif renvoie aussi à l'ethnie construite) et la langue des Arabes, lingua franca. Sera-t-il Juif ou Arabe ou est-il Juif et Arabe ?

Prennons un exemple concret. gad el maleh. Il ne croit pas en le Judaïsme. Et pourtant il parle Arabe et est Juif. On peut donc être Juif et Arabe tout comme on peut être Juif et Français et pas uniquement pace qu'on parle le Français.

Poses toi la double question suivante : Qu'est-ce qu'un Juif et qu'est-ce qu'un Arabe. A mon avis, tu n'auras jamais de réponse définitive mais ethniquement, linguistiquement même voire culturellement, ils sont très proches et c'est normal, Juifs et Arabes font partie d'un même tout.

++

[Mazgha]

Envoyé par zigotino Faisons compliqué alors si tu veux bien. Qu'est ce qu'un Arabe si ce n'est une personne qui a comme langue vernaculaire l'Arabe et le revendique ou pas puisque c'est la seule langue qu'il ait ? Un Juif, peut avoir comme croyance le monothéisme de Moïse (et encore, pas si sûr puisqu'être Juif renvoie aussi à l'ethnie construite) et la langue des Arabes, lingua franca. Sera-t-il Juif ou Arabe ou est-il Juif et Arabe ? Prennons un exemple concret. gad el maleh. Il ne croit pas en le Judaïsme. Et pourtant il parle Arabe et est Juif. On peut donc être Juif et Arabe tout comme on peut être Juif et Français et pas uniquement pace qu'on parle le Français. Poses toi la double question suivante : Qu'est-ce qu'un Juif et qu'est-ce qu'un Arabe. A mon avis, tu n'auras jamais de réponse définitive mais ethniquement, linguistiquement même voire culturellement, ils sont très proches et c'est normal, Juifs et Arabes font partie d'un même tout. ++

On va pas refaire le débat stérile du distingo arabe/juif. Ce distingo existe bel et bien. Après si tu veux faire un débat ethnologique c'ets autre chose

[MarxIslam]

Envoyé par aitoughza Salam alikoum, Inutile de vous rabâcher sur la filiation entre les peuples arabe et juif, tout le monde connaît. Les Arabes et les Juifs c'est une histoire de famille, comme deux cousins... dont l'un a "réussi" et l'autre non. L'un, petit, a réussi à grimper les échelons pour arriver au sommet. Certes il a utilisé les pires moyens mais il est arrivé. L'autre piétine dans la médiocrité. D'autant plus rageant qu'à la base c'est un grand peuple. Démographiquement déjà (quelques centaines de millions), géographiquement (il s'étale une grande partie du monde), historiquement et culturellement (inutile de rappeler le passé grandiose certes fantasmé mais réel du peuple arabe). Cependant aujourd'hui il ne vaut rien. Autre chose. Les Juifs sont paraît-il le peuple élu (je sais pas qui a contrôlé les urnes mais je doute de la validité du scrutin). Il est étonnant à quel point les Arabes tentent d'appliquer cette logique de peuple élu. C'est vraiment de famille cette propension à se prendre pour le centre du monde! Le Prophête Mohamed sala allah alih wasalam choisi par Allah pour parachever la Révélation était un Arabe, mais certains Arabes croient que c'est un peuple et non un homme qui a été désigné pour révéler le Saint Coran, ce qui sacraliserait d'une certaine manière les Arabes et leur langue. Ainsi la langue arabe serait-elle sacrée. La langue arabe véhicule un message, les paroles d'Allah soubhano wa ta3ala. Mais c'est le contenu véhiculé par la langue qui est sacré et non ce qui le véhicule. Aussi les Maghrébins qui parlent darija affirment la supériorité de leur langue car parlant une langue affiliée à celle du Saint Coran. Si on suppose que le rouge est une couleur sacrée est-ce que la couleur orange l'est aussi? Si pour les Indous la vache est sacrée, c'est comme si certains se mettaient à se prosterner devant des chèvres car ça fait partie aussi des bovidés. Ridicule ! Bref, les Arabes ont un complexe de peuple élu et ça explique pas mal de leurs déboirs actuels!

C’est vrai que Muhammad sws était un homme arabe

C’est vrai la Mecque est la mère des civilisations

C’est vrai l’Arabe est la langue élue pour passer le dernier message divin

Mais dire que les arabes sont les meilleurs sur terre cela n’a aucun lien ni avec la situation mondiale actuelle, ni avec la religion islam

Dieu dit dans son Saint-Coran:
13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur.
Sourate 49 : Les appartements (Al-Hujurat)

On juge l’artisan grâce à ses œuvres « et les arabes sont pas traités des barbares et des sales arabes pour rien »

Et Dieu juge et récompense les humains selon leur piété « et ça se voit bien aujourd’hui que Allah aime les Arabes et Il est satisfait de leurs œuvres »

PS : Je vois que tu es entrain de confondre juif et hébreu

[Zyryab]

Envoyé par aitoughza Salam alikoum, Inutile de vous rabâcher sur la filiation entre les peuples arabe et juif, tout le monde connaît. Les Arabes et les Juifs c'est une histoire de famille, comme deux cousins... dont l'un a "réussi" et l'autre non. L'un, petit, a réussi à grimper les échelons pour arriver au sommet. Certes il a utilisé les pires moyens mais il est arrivé. L'autre piétine dans la médiocrité. D'autant plus rageant qu'à la base c'est un grand peuple. Démographiquement déjà (quelques centaines de millions), géographiquement (il s'étale une grande partie du monde), historiquement et culturellement (inutile de rappeler le passé grandiose certes fantasmé mais réel du peuple arabe). Cependant aujourd'hui il ne vaut rien. Autre chose. Les Juifs sont paraît-il le peuple élu (je sais pas qui a contrôlé les urnes mais je doute de la validité du scrutin). Il est étonnant à quel point les Arabes tentent d'appliquer cette logique de peuple élu. C'est vraiment de famille cette propension à se prendre pour le centre du monde! Le Prophête Mohamed sala allah alih wasalam choisi par Allah pour parachever la Révélation était un Arabe, mais certains Arabes croient que c'est un peuple et non un homme qui a été désigné pour révéler le Saint Coran, ce qui sacraliserait d'une certaine manière les Arabes et leur langue. Ainsi la langue arabe serait-elle sacrée. La langue arabe véhicule un message, les paroles d'Allah soubhano wa ta3ala. Mais c'est le contenu véhiculé par la langue qui est sacré et non ce qui le véhicule. Aussi les Maghrébins qui parlent darija affirment la supériorité de leur langue car parlant une langue affiliée à celle du Saint Coran. Si on suppose que le rouge est une couleur sacrée est-ce que la couleur orange l'est aussi? Si pour les Indous la vache est sacrée, c'est comme si certains se mettaient à se prosterner devant des chèvres car ça fait partie aussi des bovidés. Ridicule ! Bref, les Arabes ont un complexe de peuple élu et ça explique pas mal de leurs déboirs actuels!

Maintenant t'es devenus historien, essaiste et analyste!

Tu me tues de rire je te jure!!!

[zigotino]

Envoyé par aitoughza On va pas refaire le débat stérile du distingo arabe/juif. Ce distingo existe bel et bien. Après si tu veux faire un débat ethnologique c'ets autre chose

Sma7liya khouya mais c tout aussi stérile que de faire le débat sur des supposés peuples élus. Tout le monde se convainc qu'il l'est donc les Arabes Musulmans sont élus, les Juifs monothéistes aussi, les Chrétiens aussi.

Ils se son élus alors ils sont élus donc respectons les suffrages divins ou du moins ce que chacun a cru entendre de Dieu.

++