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  #21  
Vieux 24/01/2008, 15h44
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Envoyé par Muslim95 Voir le message
Y'a pas de trinité cher nous n'invente pas des choses sans en avoir aucune science la tu ne fait que donner ta propre image a l'islam y'a pas de trinité cher les musulman y'a pas a débatre 107 ans ta déja entendu un musulman parlé de trinité dans sa religion ou l'utilisé dans son langague ta déja entendu un savant parlé de trinité en islam dansle coran ce n'est pas ecrit dans les hadith aussi alors tu et le seul a avoir un idée fondé sur du vent !
Mais bien sûr que non que personne ne le dit !

Mais réfléchis et réponds a mes arguments.... car les "non dits" bien souvent se démontrent par les actes... et en ce cas précis par les actes et attitudes des croyants.

Donc ce n'est pas du vent... mais une constatation pure et simple !

Dois tu obéir a ton prophète ? Oui
Ton livre est selon toi la parole intouchable de Allah ? Oui

Donc tu as de la vénération pour trois entités, le Livre, qui peut être comparé au Verbe, en ton messager ou prophète qui peut être dans ce cas assimilé a Jésus -que vous ne considérez que prophète et messager... donc logique islamiquement parlant, pas en tant que chrétien bien entendu - et en Dieu, Le Père, que tu nommes Allah.

C'est la Trinité dans toute sa splendeur.... même si elle n'est pas "dite".
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  #22  
Vieux 24/01/2008, 15h46
 
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Envoyé par tanja49 Voir le message
Merci de ton soutien... mais tu sais, c'est souvent que l'on accuse les autres de ce que l'on est soi même
ah tu es si souffrant pour avoir besoin de soutien: oui on le sait tu souffres de la tanjtite de type 49



ta blague: la trinité existe en islam: allah, mohammed et le coran loooooooooooooool

et t'a oublié: jesus et l'évangile, moise et la torah, abraham et ses livres, salomon etc.....

combien maintenant? sais-tu compter aumoins, ou tu es toujours souffrant et on doit compter à ta place.



je reposte pour tes propres yeux le meme sujet du ce topic:
sur le canal alkarma en amérique du nord, on passe l'émission hiwar jarrii (débat osé: je ne sais pas pourquoi on appelle cela debat puisqu'il n'y a que des invité paganistes chretiens à l'émission puis on essaye de piéeger par telephone des musulmans naifs) du canal al7hayate, un frere musulman a posé la question suivante au présentateur de l'émission:
- pourquoi vous n'inviter pas un érudit musulman pour débattre, pourquoi vous avez peur de débattre?
le présentateur a dit:
- j'ai peur qu'il me tue!!!!

le frere musulman a dit:
- qu'il soit ton invité, et prepare toi pour que tu sois safe

le présentateur ne veut rien savoir d'un débat avec un érudit musulman.
puis ce meme présentateur a dit:
- les musulmans ne veulent pas comprendre la trinité en faisant: 1+1+1=1 impossible, mais il s'agit de infinie1+infinie2+infinie3=inf inie (dieu, divin)
donc selon le présentateur infinie veut dire dieu, donc infinie1 est dieu, et de meme pour le reste: donc 3 dieux.
revenons maintenant à infinie1=fils et infinie2=saint esprit, selon l'évangile de mark ni le fils ni le saint esprit ne connaissent l'heure du jugement, donc il ne sont plus infinie, ils sont limité.

alors j'ai envoyé ce méssage en arabe à l'émission:
جواب أخوهم عن فكرة مناظرة عالم مسلم مباشرة على الهواء
ماذا قال أخوهم رشيد في برنامج حوار جريء الذي بثته قناة الكرمة بتاريخ 21 يناير 2008 في مسئلة مناظرة شيخ عالم إسلامي على قناة الحياة و مباشرة على الهواء. فقد سئله أخ مسلم : لماذا تخاف من مناظرة العلماء المسلمين?
فأجاب أخوهم رشيد: أنا أخاف عن حياتي ولا أريد أن يعرف المسلمين مكاني, لأنهم قد يقتلونني.
فقال له الأخ المسلم: ليكن الشيخ المسلم ضيفك. حتى يأخذ أخوهم رشيد إحتياطا ته.
فنقول لأخوهم رشيد: لماذا لم يتابعك القضاء المغربي? فعليك الأمان
و لنفترض أن الشيخ قد يكون شريرا, فلماذا لا تضحي بحياتك لأجل المسيح و تكون شهيدا بدلا من جبان ومنافق. فهذه الحياة فانية و قد أعطاك إلاهك المسيح الحياة الأبدية فالتقتدي بإلاهك الذي صلب و بشهيدتكم جان دارك التي أحرقت ...إلخ
en francais:
puisque le présentateur d'origine marocaine n'est pas poursuivit par la justice marocaine, pourquoi il dit que les pays musulmans ne laissent pas les musulmans se convertir aux christianisme? s'il est vraiment croyant en christ tué sur la croix, il n'a qu'à inviter l'érudit musulman et meme s'il soit tué par ce musulman , son christ va lui donner la vie éternelle il n'a donc qu'à imiter son chef le christ le dieu ou imiter Jean d'arc brulé vif pour etre un martyrs et un exemple. Comme il est un hypocrite il se cache.

Dernière modification par exchretien ; 24/01/2008 à 15h51.
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  #23  
Vieux 24/01/2008, 15h48
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[quote=exchretien;3726200]ah tu es si souffrant pour avoir besoin de soutien: oui on le sait tu souffres de la tanjtite de type 49



ta blague: la trinité existe en islam: allh, mohammed et le coran loooooooooooooool

et t'a oublié: jesus et l'évangile, moise et la torah, abrahem et ses livres, salon etc.....

combien maintenant? sais-tu compter aumoins, ou tu es toujours souffrant et on doit compter à ta place.[/QUOT

l unicité dans la multiplicité ... trop balaise pour toi ca ????
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  #24  
Vieux 24/01/2008, 15h49
Muslim95
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Mais bien sûr que non que personne ne le dit !

Mais réfléchis et réponds a mes arguments.... car les "non dits" bien souvent se démontrent par les actes... et en ce cas précis par les actes et attitudes des croyants.

Donc ce n'est pas du vent... mais une constatation pure et simple !

Dois tu obéir a ton prophète ? Oui
Ton livre est selon toi la parole intouchable de Allah ? Oui

Donc tu as de la vénération pour trois entités, le Livre, qui peut être comparé au Verbe, en ton messager ou prophète qui peut être dans ce cas assimilé a Jésus -que vous ne considérez que prophète et messager... donc logique islamiquement parlant, pas en tant que chrétien bien entendu - et en Dieu, Le Père, que tu nommes Allah.

C'est la Trinité dans toute sa splendeur.... même si elle n'est pas "dite".
Tu me fait rire tanja49 je vais pas débatre avec toi 10 ans parske sa serré un débat de sourd
et sa serré te donner raison sur ce que tu dit Le coran n'est pas une divinité on de l'adore pas ensuite le prophéte (salalah aly wa salam) on ne l'adore pas aussi la seul chose qu'on adore c'est Dieu Allah rien d'autre il dit bien nul d'ivinité a par Allah comprend un peux c'est parole il n'a pas dit nul d'ivinité a par Allah son live et son messager réfléchi un peux stp n'attend plus de mes reponse dans ce débat a un de c'est jour
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  #25  
Vieux 24/01/2008, 15h50
 
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[quote=creole;3726214]
Citation:
Envoyé par exchretien Voir le message
ah tu es si souffrant pour avoir besoin de soutien: oui on le sait tu souffres de la tanjtite de type 49



ta blague: la trinité existe en islam: allh, mohammed et le coran loooooooooooooool

et t'a oublié: jesus et l'évangile, moise et la torah, abrahem et ses livres, salon etc.....

combien maintenant? sais-tu compter aumoins, ou tu es toujours souffrant et on doit compter à ta place.[/QUOT

l unicité dans la multiplicité ... trop balaise pour toi ca ????
la trinité: c'est interddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddit par l'islam .
la trinité c'est l'essence meme du polytheisme. c'est photocopie du paganisme romain mithraiste

Dans sa préface de l'histoire du christianisme Ed*ward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»

Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne.

Dernière modification par exchretien ; 24/01/2008 à 15h53.
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  #26  
Vieux 24/01/2008, 15h53
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Envoyé par exchretien Voir le message
oui on a jamais dit que mohammed est dieu ni le coran est dieu. dans l'islam il n'y a pas que mohammed et le coran, il y a aussi:
jesus et son évangile
moise et sa torah
abrahame
etc....

les chretiens disent que jesus est dieu et que le saint esprit est dieu.

ay aya yay: tu es infecté par la tanjtite de type 49 à l'os

le coran est la parole de dieu, ses instructions, ses lois, ses rappels, son miracle, son dicton, sa decision ses ordres: prononcés par son messager.
facile à comprendre, sauf peut etre pour la cervelle de tanja49 infecté par la tanjitite de type 49
Te répondre ferait un doublon avec ce que je viens de dire a Mouslim95, donc je t'engage a le lire.

Ce sont les actes et non la téorie qui compte. Et dans les actes, vous donnez autant d'importance a la Sunnah qu'au Coran pour régir votre foi. Donc deux entités... et le livre qui est le Verbe... (verbe incarné en Jésus pour les chrétiens... )

Oui les trois entités sont Dieu en christianisme trinitaire, puisque les trois forment Dieu. Dieu unique sous ce nom.

Un chrétien obéit a Jésus et à ses préceptes tout autant qu'un musulman ceux de Mahomet.
La comparaison quand on lit les hadiths est bien réelle et pas loufoque du tout !

Maintenant, moi, au risque d'en choquer encore certains et que l'on me traite une fois encore d'islamophobe, je dirais que les rapporteurs de Hadith, a mon avis, ont fait de ceux ci une somme de propos rapportés... bien souvent comme les mots de Jésus sont rapportés dans les Evangiles, dans un souci de faire passer du niveau prophète a plus que prophète sans le déclarer le personnage Mahomet.

Le simple fait de réclamer qu'après lui il n'y en a pas d'autre... et qu'il serait le sceau... en est la preuve manifeste.

Sans oublier que si il n'y a pas d'association... a quoi bon dans la chahada répéter que Mahomet est "son prophète" ? Il suffisait alors de juste dire il n'y a de Dieu.. que Dieu... sans acoller aucun messager a l'histoire.

D'ailleurs une chahada ainsi... est prononçable par tout croyant... car c'est ce en quoi il croit. La différence vient de l'association précisément entre un messager et le seul DIEU.
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  #27  
Vieux 24/01/2008, 15h54
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la trinité: c'est interddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddit par l'islam .
la trinité c'est l'essence meme du polytheisme. c'est photocopie du paganisme romain mithraiste

Dans sa préface de l'histoire du christianisme Ed*ward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»

Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne , dans cette étude on va essayer de cerner l'histoire de cette influance paienne et comment les croyances paiennes se sont indroduites dans la foi des chrétiens unitaires .

Très intéressant l'histoire des religions, je te souhaite bonne continuation
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  #28  
Vieux 24/01/2008, 15h55
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Citation:
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la trinité: c'est interddddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddit par l'islam .
la trinité c'est l'essence meme du polytheisme. c'est photocopie du paganisme romain mithraiste

Dans sa préface de l'histoire du christianisme Ed*ward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»

Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne.

La trinité ou le polythéisme musulman c'est juste un NON DIT.

Et comme la trinité était bien établie lors de l'avènement de l'Islam, qu'ils y ait eu une contagion -a la tanginite aïgue - n'est pas du tout surprenant.

Surtout que l'Islam s'efforce de dévaloriser Jésus, Fils de Dieu, au bénéfice de Mahomet....messager. C 'est flagrant dans l'insistance a ne le nommer que "fils de Marie".... a quoi bon tellement le répéter ?
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  #29  
Vieux 24/01/2008, 15h55
 
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Te répondre ferait un doublon avec ce que je viens de dire a Mouslim95, donc je t'engage a le lire.

Ce sont les actes et non la téorie qui compte. Et dans les actes, vous donnez autant d'importance a la Sunnah qu'au Coran pour régir votre foi. Donc deux entités... et le livre qui est le Verbe... (verbe incarné en Jésus pour les chrétiens... )

Oui les trois entités sont Dieu en christianisme trinitaire, puisque les trois forment Dieu. Dieu unique sous ce nom.

Un chrétien obéit a Jésus et à ses préceptes tout autant qu'un musulman ceux de Mahomet.
La comparaison quand on lit les hadiths est bien réelle et pas loufoque du tout !

Maintenant, moi, au risque d'en choquer encore certains et que l'on me traite une fois encore d'islamophobe, je dirais que les rapporteurs de Hadith, a mon avis, ont fait de ceux ci une somme de propos rapportés... bien souvent comme les mots de Jésus sont rapportés dans les Evangiles, dans un souci de faire passer du niveau prophète a plus que prophète sans le déclarer le personnage Mahomet.

Le simple fait de réclamer qu'après lui il n'y en a pas d'autre... et qu'il serait le sceau... en est la preuve manifeste.

Sans oublier que si il n'y a pas d'association... a quoi bon dans la chahada répéter que Mahomet est "son prophète" ? Il suffisait alors de juste dire il n'y a de Dieu.. que Dieu... sans acoller aucun messager a l'histoire.

D'ailleurs une chahada ainsi... est prononçable par tout croyant... car c'est ce en quoi il croit. La différence vient de l'association précisément entre un messager et le seul DIEU.
tu obeis aussi à ton président, ton roi, ton pere, ta mere etc... sans necéssairement etre des dieux.

dieu nous habite tous.
ton raisonnement est decousu et dendué de sens plein de contradiction.
l'islam avec le coran interdit la trinité et ce n'est pas à toi de corriger le coran.
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  #30  
Vieux 24/01/2008, 15h58
 
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[quote=tanja49;3726287]
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Envoyé par exchretien Voir le message


La trinité ou le polythéisme musulman c'est juste un NON DIT.

Et comme la trinité était bien établie lors de l'avènement de l'Islam, qu'ils y ait eu une contagion -a la tanginite aïgue - n'est pas du tout surprenant.

Surtout que l'Islam s'efforce de dévaloriser Jésus, Fils de Dieu, au bénéfice de Mahomet....messager.
absolument pas le coran met jesus dans sa vrais place: crée sans pere comme adame crée sans pere ni mere.
le coran ne dévalorise personne mais ne fait que rappeller l'original des religions et qu'ils ont été falsifé par l'homme. chose que tu oublies toujours
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christianisme, coran, islam, jesus

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