Le mensonge de Saul de Tarse.

[Santpseudo]

Saul de Tarse est un intelo (une sorte de bhl mais en plus genial) du debut de notre ère.
C etait un citoyen romain ( donc friqué) il etait le dissiple de Gamaliel, un maitre Pharisien.

1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. Galates 1.11

Saul n a jamais connu Jesus (asws), alors le fondateur du Christianisme trouva une idee genial, il mytona l un des plus gros monsenge de tout les temps
( Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7)

Il raconta que sur le chemin vers Damas il rencontra Jesus (asws) et il se convertira lui qui etait le persecuteur numero 1 des premiers Chretiens (le seule saint a avoir tuer un autre) alors il pris la decision de ensegner son Christianisme dans tout l empire romain et deviendra celui que l eglise nomme st Paul.

[omar3]

Le problème avec Paul, c'est qu'il prend des versets de l'ancien testament, et essai de les conjuger avec Jésus :


1)
Hébreux 1
5 Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier–né, il dit : Que tous les anges de Dieu l’adorent !
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu.
8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité
9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux.
10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains ;
11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a–t–il jamais dit : Assieds–toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?


Paul semble citer des paroles de Dieu de l'ancien testament. Nous allons citer pour chaque citation de Paul, où sont les versets de l'ancien testament :


- Pour Hébreux 1.5 :
Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?

Paul s'est basé sur le verset suivant :

Psaumes 2:7
Je publierai le décret ; L’Eternel m’a dit : Tu es mon fils ! Je t’ai engendré aujourd’hui.



- Pour Hébreux 1.7 :
De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu.

Paul s'est basé sur le verset suivant :

Psaumes 104:4
Il fait des vents ses messagers, Des flammes de feu ses serviteurs.



- Pour Hébreux 1
8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité
9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux.

Paul s'est basé sur les versets suivant :

Psaumes 45
6 Ton trône, ô Dieu, est à toujours ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.
7 Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes collègues.



- Pour Hébreux 1
10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains ;
11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point

Paul s'est basé sur les versets suivant :

Psaumes 102
25 Tu as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains.
26 Ils périront, mais tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés.
27 Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.



- Pour Hébreux 1.13
Et auquel des anges a–t–il jamais dit : Assieds–toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?

Paul s'est basé sur le verset suivant :

Psaumes 110:1
De David. Psaume. Parole de l’Eternel à mon Seigneur : Assieds–toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.


Maintenant, une question nous vient à l'esprit. Sur quel verset s'est basé Paul pour faire dire à Dieu que les anges ont adorés le premier-né (Hébreux 1.6)?





2)
Paul attribue une prophétie de Salomon pour Jésus :

Hébreux 1:5
Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?

1 Chroniques 17
11 Quand tes jours seront accomplis et que tu iras auprès de tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, l’un de tes fils, et j’affermirai son règne.
12 Ce sera lui qui me bâtira une maison, et j’affermirai pour toujours son trône.
13 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ; et je ne lui retirerai point ma grâce, comme je l’ai retirée à celui qui t’a précédé.

2 Samuel 7
12 Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j’affermirai son règne.
13 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume.
14 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. S’il fait le mal, je le châtierai avec la verge des hommes et avec les coups des enfants des hommes ;
15 mais ma grâce ne se retirera point de lui, comme je l’ai retirée de Saül, que j’ai rejeté devant toi.
16 Ta maison et ton règne seront pour toujours assurés, ton trône sera pour toujours affermi.


Paul invente une prophétie pour Jésus, alors que cet prophétie est pour Salomon :

1 Chronique 22
7 David dit à Salomon : Mon fils, j’avais l’intention de bâtir une maison au nom de l’Eternel, mon Dieu.
8 Mais la parole de l’Eternel m’a été ainsi adressée : Tu as versé beaucoup de sang, et tu as fait de grandes guerres ; tu ne bâtiras pas une maison à mon nom, car tu as versé devant moi beaucoup de sang sur la terre.
9 Voici, il te naîtra un fils, qui sera un homme de repos, et à qui je donnerai du repos en le délivrant de tous ses ennemis d’alentour ; car Salomon sera son nom, et je ferai venir sur Israël la paix et la tranquillité pendant sa vie.
10 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom. Il sera pour moi un fils, et je serai pour lui un père ; et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume en Israël.
11 Maintenant, mon fils, que l’Eternel soit avec toi, afin que tu prospères et que tu bâtisses la maison de l’Eternel, ton Dieu, comme il l’a déclaré à ton égard !

1 Chronique 28
6 Il m’a dit : Salomon, ton fils, bâtira ma maison et mes parvis ; car je l’ai choisi pour mon fils, et je serai pour lui un père.
7 J’affermirai pour toujours son royaume, s’il reste attaché comme aujourd’hui à la pratique de mes commandements et de mes ordonnances.
8 Maintenant, aux yeux de tout Israël, de l’assemblée de l’Eternel, et en présence de notre Dieu qui vous entend, observez et prenez à cœur tous les commandements de l’Eternel, votre Dieu, afin que vous possédiez ce bon pays et que vous le laissiez en héritage à vos fils après vous à perpétuité.


Paul a attribué ce qui était pour Salomon à Jésus.

[Santpseudo]

Envoyé par omar3 Le problème avec Paul, c'est qu'il prend des versets de l'ancien testament, et essai de les conjuger avec Jésus : 1) Hébreux 1 5 Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier–né, il dit : Que tous les anges de Dieu l’adorent ! 7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité 9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains ; 11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point. 13 Et auquel des anges a–t–il jamais dit : Assieds–toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? Paul semble citer des paroles de Dieu de l'ancien testament. Nous allons citer pour chaque citation de Paul, où sont les versets de l'ancien testament : - Pour Hébreux 1.5 : Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? Paul s'est basé sur le verset suivant : Psaumes 2:7 Je publierai le décret ; L’Eternel m’a dit : Tu es mon fils ! Je t’ai engendré aujourd’hui. - Pour Hébreux 1.7 : De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. Paul s'est basé sur le verset suivant : Psaumes 104:4 Il fait des vents ses messagers, Des flammes de feu ses serviteurs. - Pour Hébreux 1 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité 9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux. Paul s'est basé sur les versets suivant : Psaumes 45 6 Ton trône, ô Dieu, est à toujours ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. 7 Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes collègues. - Pour Hébreux 1 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains ; 11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point Paul s'est basé sur les versets suivant : Psaumes 102 25 Tu as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains. 26 Ils périront, mais tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés. 27 Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point. - Pour Hébreux 1.13 Et auquel des anges a–t–il jamais dit : Assieds–toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? Paul s'est basé sur le verset suivant : Psaumes 110:1 De David. Psaume. Parole de l’Eternel à mon Seigneur : Assieds–toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied. Maintenant, une question nous vient à l'esprit. Sur quel verset s'est basé Paul pour faire dire à Dieu que les anges ont adorés le premier-né (Hébreux 1.6)? 2) Paul attribue une prophétie de Salomon pour Jésus : Hébreux 1:5 Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 1 Chroniques 17 11 Quand tes jours seront accomplis et que tu iras auprès de tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, l’un de tes fils, et j’affermirai son règne. 12 Ce sera lui qui me bâtira une maison, et j’affermirai pour toujours son trône. 13 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ; et je ne lui retirerai point ma grâce, comme je l’ai retirée à celui qui t’a précédé. 2 Samuel 7 12 Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j’affermirai son règne. 13 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume. 14 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. S’il fait le mal, je le châtierai avec la verge des hommes et avec les coups des enfants des hommes ; 15 mais ma grâce ne se retirera point de lui, comme je l’ai retirée de Saül, que j’ai rejeté devant toi. 16 Ta maison et ton règne seront pour toujours assurés, ton trône sera pour toujours affermi. Paul invente une prophétie pour Jésus, alors que cet prophétie est pour Salomon : 1 Chronique 22 7 David dit à Salomon : Mon fils, j’avais l’intention de bâtir une maison au nom de l’Eternel, mon Dieu. 8 Mais la parole de l’Eternel m’a été ainsi adressée : Tu as versé beaucoup de sang, et tu as fait de grandes guerres ; tu ne bâtiras pas une maison à mon nom, car tu as versé devant moi beaucoup de sang sur la terre. 9 Voici, il te naîtra un fils, qui sera un homme de repos, et à qui je donnerai du repos en le délivrant de tous ses ennemis d’alentour ; car Salomon sera son nom, et je ferai venir sur Israël la paix et la tranquillité pendant sa vie. 10 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom. Il sera pour moi un fils, et je serai pour lui un père ; et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume en Israël. 11 Maintenant, mon fils, que l’Eternel soit avec toi, afin que tu prospères et que tu bâtisses la maison de l’Eternel, ton Dieu, comme il l’a déclaré à ton égard ! 1 Chronique 28 6 Il m’a dit : Salomon, ton fils, bâtira ma maison et mes parvis ; car je l’ai choisi pour mon fils, et je serai pour lui un père. 7 J’affermirai pour toujours son royaume, s’il reste attaché comme aujourd’hui à la pratique de mes commandements et de mes ordonnances. 8 Maintenant, aux yeux de tout Israël, de l’assemblée de l’Eternel, et en présence de notre Dieu qui vous entend, observez et prenez à cœur tous les commandements de l’Eternel, votre Dieu, afin que vous possédiez ce bon pays et que vous le laissiez en héritage à vos fils après vous à perpétuité. Paul a attribué ce qui était pour Salomon à Jésus.

Il faut dire la verité a chaque Chretien que l on rencontre et qui veut bien en discuter.
lEglise a profiter des gens pendant des siecles et puis les gens se sont instruit et ont rejetter l Eglise pour devenir des athes ou des protestants.

[tanja49]

Envoyé par Santpseudo Il faut dire la verité a chaque Chretien que l on rencontre et qui veut bien en discuter. lEglise a profiter des gens pendant des siecles et puis les gens se sont instruit et ont rejetter l Eglise pour devenir des athes ou des protestants.

Vous êtes incroyables vous... voici un homme Paul qui est l'une des bases de la foi chrétienne... que vous venez de traiter de menteur et autres finesses car il reprend les textes de l'AT pour son évangile.... et pour prêcher la bonne parole.... et ensuite vous allez avoir l'affront de dire que vos TEXTES a vous... qui somme toutes ne font pas mieux, je dirais même pire... sont "la continuité"

Balayez devant votre porte... avant de vous occuper de celle du voisin voyons...

Et en plus vous l'accusez de faire "coller" Jésus avec certains textes de l'AT alors que vous mêmes ensuite vous allez réclamer que dans le CANTIQUE DES CANTIQUES IL Y AURAIT un Mahomet de décrit.... et que le Consolateur dont parle Jésus....le serait aussi ?

Vous n'êtes pas sérieux... vous voulez passer pour cela... mais ce n'est pas en copiant de sites a droite et a gauche des erreurs aussi grandes et des contradictions aussi évidentes de votre propre raisonnement que vous donnez une meilleure image de ce que vous voulez défendre.

Désolé de vous le dire.

[batasun]

Envoyé par Santpseudo Saul de Tarse est un intelo (une sorte de bhl mais en plus genial) du debut de notre ère. C etait un citoyen romain ( donc friqué) il etait le dissiple de Gamaliel, un maitre Pharisien. 1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. Galates 1.11 Saul n a jamais connu Jesus (asws), alors le fondateur du Christianisme trouva une idee genial, il mytona l un des plus gros monsenge de tout les temps ( Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7) Il raconta que sur le chemin vers Damas il rencontra Jesus (asws) et il se convertira lui qui etait le persecuteur numero 1 des premiers Chretiens (le seule saint a avoir tuer un autre) alors il pris la decision de ensegner son Christianisme dans tout l empire romain et deviendra celui que l eglise nomme st Paul.

Certains chrétiens et non-musulmans disent aussi que la "révélation" de Mohammed est un des plus gros mensonges de tous les temps.

Seul des athées, ou ceux qui ne croient à aucune révélation, peuvent se permettre de dire des choses pareilles.

Un musulman ne peut pas plus prouver que Mohammed a été visité par un ange, qu'un chrétien peut prouver que Paul a été visité par Jésus.

[boubabis]

Le Coran [18:105-107]
Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines». Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),


Le Coran [7:198-199]
Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.


ps:pour un chretien tu ne montres pas le bon exemple....c'etait quoi deja "il faut tendre l'autre joue"