De la pomme créa la religion

[samora1969]

Car Eve a été tenté par Satan, Adam a mangé la pomme, et c’est ainsi qu’il a été réprimandé par Dieu puis expulsé du paradis et Satan lui a été voué comme ennemi éternel,

Mais par la suite Adam a été gracié mais ses descendants continuent encore de payer le prix et pour rejoindre le paradis il faut vivre et mourir en bon musulman, le sort des autres non-croyants demeure incertain si ce n’est peut-être l’enfer sera leur dernier refuge, sombre d’histoire !

Dieu peut-être nous a voulu unis mais voilà que la religion divise et divisera aussi longtemps que l’humanité vivra et la confession continuera de causer autant de dégâts effroyables que terribles pour ne pas dire l’apocalypse. La religion is made by god ou by human?


Ce Dieu, que les philosophes ont tenté d’atteindre par la raison pour essayer de comprendre qui nous sommes et l’essence de notre existence, reste imperturbable et neutre devant nos petites querelles et nos altercations religieuses,

Alors reste à savoir la grande question énigmatique : Que veut Dieu de nous ;

Dieu veut-il qu’on le vénère ou bien tout simplement qu’on le respecte ?

S’’il veut qu’on le vénère, alors par quel moyen, par quelle méthode et pour quelle finalité ?

------ le moyen, il est ancien, c’est par la vénération pure et simple.

------- la méthode, à ce niveau les pratiques les une que les autres différent d’un peuple à un autre, car il y a d’un côté le peuple polythéiste et de l’autre le peuple monothéiste et car aussi il y a un peuple qui n’est ni l’un, ni l’autre, mais seulement un peuple avec des croyances mythiques. Et pour notre analyse limitons-nous uniquement sur les monothéistes qui sont quelques 4 milliards chrétiens, musulmans et juifs réunis.

------ la finalité, à votre avis pourquoi Dieu voulait-il qu’on le vénère ? Car cela revient à dire que dieu en ressent le besoin comme le simple mortel qui ressent le besoin qu’on le respecte, or Dieu n’est pas humain, n’a pas à ressentir le moi et avoir des émotions, ces qualités sont l’apanage des humains vulnérables et frêles, bref les perceptions sont des propriétés d’infériorité et non de supériorité. Dieu avait-il la jalousie des petits dieux des humains ?


Car pourquoi dieu a-il besoin que les humains se prosternent-ils ?

En a il besoin pour se sentir fort et pour flatter ainsi son ego et son orgueil comme l’aurait ressenti un simple humain ?

Si dire oui, donc Dieu n’est rien sans ses adorateurs, car sans l’adoration pour lui rappeler sa force, il est crispé et frustré et c’est comme dire d’un simple humain amputé et démembré.

Dieu est-il impuissant sans la vénération ? Car sous l’angle de la religion c’est cette vénération qui lui donne sens et vie, Dieu ne vaut rien sans les humains et les humais ne valent rien sans Dieu, l’un ne va sans l’autre, alors c’est quoi dans ce cas la notion de l’infiniment grand et de l’infiniment puissant mais aussi de l’infiniment riche.


Si Dieu a besoin d’être vénéré, pourquoi avoir concentré ses messagers dans une seule et unique zone géographique, en l’occurrence le moyen orient, pourquoi les autres continents européen, africain, américain et australien n’ont eu leur lot de prophètes, Dieu méconnaissait-il la géographie, les autres peuples n’étaient pas eux aussi les fils d’Adam et nos frères de sang.

Si dieu désirait être vénéré pourquoi avoir multiplié les religions et avoir tant divisé, car c’est clair dans le coran à eux leur religion et à nous la notre, à nous la confessionnalité et à eux la laïcité,

A nous le commandant des croyants qui gouverne au nom de Dieu si non c’est l’apostasie, à nous le musulman qui doit vivre en bon musulman et n’a guère autre choix si non abjurer lui vaut d’être décapité.

Aux autres leur religion décriée mais quand même ont le choix de culte s’ils acquittent cependant la dîme au trésor des musulmans.

Des religions qui se font concurrence et qui s’affrontent.


Voilà ou nous a mené la maudite pomme.

Lequel s’en sort vainqueur, l’histoire nous le dira.

[adifa]

Envoyé par samora1969 Car Eve a été tenté par Satan, Adam a mangé la pomme, et c’est ainsi qu’il a été réprimandé par Dieu puis expulsé du paradis et Satan lui a été voué comme ennemi éternel, Mais par la suite Adam a été gracié mais ses descendants continuent encore de payer le prix et pour rejoindre le paradis il faut vivre et mourir en bon musulman, le sort des autres non-croyants demeure incertain si ce n’est peut-être l’enfer sera leur dernier refuge, sombre d’histoire ! .

je sais pas de quelle religion parle tu mais concérnant l'Islam

Satan a tenté Adam est Eve ils sont fautifs tous les deux !

et en plus de ca en Islam on fait pas mention d'une pomme mais d'un arbre défendu !


et le péché originel en Islam n'éxiste pas !


les humains ne doivent pas payer pour la faute d'Adam et Eve

ils sont lavés de tout péchés

et Jésus (psl) non plus !!!


Car est Miséricordieux est IL Accépta le repentir d'Adam et EVE !!!!!

[doudouzazou1]

Envoyé par samora1969 Car Eve a été tenté par Satan, Adam a mangé la pomme, et c’est ainsi qu’il a été réprimandé par Dieu puis expulsé du paradis et Satan lui a été voué comme ennemi éternel, Mais par la suite Adam a été gracié mais ses descendants continuent encore de payer le prix et pour rejoindre le paradis il faut vivre et mourir en bon musulman, le sort des autres non-croyants demeure incertain si ce n’est peut-être l’enfer sera leur dernier refuge, sombre d’histoire ! Dieu peut-être nous a voulu unis mais voilà que la religion divise et divisera aussi longtemps que l’humanité vivra et la confession continuera de causer autant de dégâts effroyables que terribles pour ne pas dire l’apocalypse. La religion is made by god ou by human? Ce Dieu, que les philosophes ont tenté d’atteindre par la raison pour essayer de comprendre qui nous sommes et l’essence de notre existence, reste imperturbable et neutre devant nos petites querelles et nos altercations religieuses, Alors reste à savoir la grande question énigmatique : Que veut Dieu de nous ; Dieu veut-il qu’on le vénère ou bien tout simplement qu’on le respecte ? S’’il veut qu’on le vénère, alors par quel moyen, par quelle méthode et pour quelle finalité ? ------ le moyen, il est ancien, c’est par la vénération pure et simple. ------- la méthode, à ce niveau les pratiques les une que les autres différent d’un peuple à un autre, car il y a d’un côté le peuple polythéiste et de l’autre le peuple monothéiste et car aussi il y a un peuple qui n’est ni l’un, ni l’autre, mais seulement un peuple avec des croyances mythiques. Et pour notre analyse limitons-nous uniquement sur les monothéistes qui sont quelques 4 milliards chrétiens, musulmans et juifs réunis. ------ la finalité, à votre avis pourquoi Dieu voulait-il qu’on le vénère ? Car cela revient à dire que dieu en ressent le besoin comme le simple mortel qui ressent le besoin qu’on le respecte, or Dieu n’est pas humain, n’a pas à ressentir le moi et avoir des émotions, ces qualités sont l’apanage des humains vulnérables et frêles, bref les perceptions sont des propriétés d’infériorité et non de supériorité. Dieu avait-il la jalousie des petits dieux des humains ? Car pourquoi dieu a-il besoin que les humains se prosternent-ils ? En a il besoin pour se sentir fort et pour flatter ainsi son ego et son orgueil comme l’aurait ressenti un simple humain ? Si dire oui, donc Dieu n’est rien sans ses adorateurs, car sans l’adoration pour lui rappeler sa force, il est crispé et frustré et c’est comme dire d’un simple humain amputé et démembré. Dieu est-il impuissant sans la vénération ? Car sous l’angle de la religion c’est cette vénération qui lui donne sens et vie, Dieu ne vaut rien sans les humains et les humais ne valent rien sans Dieu, l’un ne va sans l’autre, alors c’est quoi dans ce cas la notion de l’infiniment grand et de l’infiniment puissant mais aussi de l’infiniment riche. Si Dieu a besoin d’être vénéré, pourquoi avoir concentré ses messagers dans une seule et unique zone géographique, en l’occurrence le moyen orient, pourquoi les autres continents européen, africain, américain et australien n’ont eu leur lot de prophètes, Dieu méconnaissait-il la géographie, les autres peuples n’étaient pas eux aussi les fils d’Adam et nos frères de sang. Si dieu désirait être vénéré pourquoi avoir multiplié les religions et avoir tant divisé, car c’est clair dans le coran à eux leur religion et à nous la notre, à nous la confessionnalité et à eux la laïcité, A nous le commandant des croyants qui gouverne au nom de Dieu si non c’est l’apostasie, à nous le musulman qui doit vivre en bon musulman et n’a guère autre choix si non abjurer lui vaut d’être décapité. Aux autres leur religion décriée mais quand même ont le choix de culte s’ils acquittent cependant la dîme au trésor des musulmans. Des religions qui se font concurrence et qui s’affrontent. Voilà ou nous a mené la maudite pomme. Lequel s’en sort vainqueur, l’histoire nous le dira.

tu sais quand on voit les religions de " l'extérieur " qu'est l'athéisme. on se rend compte qu'entre vénérer une icone, un totem, une croix, un livre tout ça se ressemble beaucoup tout comme les rites qui s'y rapportent entre se prosterner, jeter au feu une vierge, égorger un coq ou un mouton. que des dieux sanguinaires et autoritaires qui exigent la soumission ce qui laisse le champ libre à des petits malins par ailleurs qui en profitent

[samora1969]

Envoyé par adifa je sais pas de quelle religion parle tu mais concérnant l'Islam Satan a tenté Adam est Eve ils sont fautifs tous les deux ! et en plus de ca en Islam on fait pas mention d'une pomme mais d'un arbre défendu ! et le péché originel en Islam n'éxiste pas ! les humains ne doivent pas payer pour la faute d'Adam et Eve ils sont lavés de tout péchés et Jésus (psl) non plus !!! Car est Miséricordieux est IL Accépta le repentir d'Adam et EVE !!!!!

je pense que t’as mal compris le topic, moi je dis une pomme et toi tu me dis un arbre défendu ; je te parle d’Adam admonesté par dieu et toi tu me parles d’Adam et d’Eve, alors peux-tu me dire quelle différence y a-t-elle entre les deux, c’est comme dire qui précède l’œuf ou le poulet, car le fruit défendu est de l’arbre défendu, et puis ma question était claire comment d’une pomme selon la bible ou d’un arbre défendu selon le coran on est arrivé à de telles religions monothéistes et de croyances polythéistes ou associationnistes,

Si Adam a été gracié pourquoi pas nous, et pourquoi Dieu continue t-il à nous éprouver, et à faire une sorte de présélection pour son paradis et son enfer,……mais enfin tant de questions sans réponses.

[samora1969]

Envoyé par doudouzazou1 tu sais quand on voit les religions de " l'extérieur " qu'est l'athéisme. on se rend compte qu'entre vénérer une icone, un totem, une croix, un livre tout ça se ressemble beaucoup tout comme les rites qui s'y rapportent entre se prosterner, jeter au feu une vierge, égorger un coq ou un mouton. que des dieux sanguinaires et autoritaires qui exigent la soumission ce qui laisse le champ libre à des petits malins par ailleurs qui en profitent

Oui je comprends comme lorsqu'il a été décidé pour les musulmans de faire 50 fois la prière par jour mais dieu heureusement s'est rétracté et réduit le nombre de fois à 5 qu'en t-il advenu du "0" le zéro, on ne sait pas.

Pourquoi se mettre à genoux et puis se mettre debout pourquoi ne pas prier assis et avec le cœur en émotion c'est plus simple, et moins encombrant mais enfin c'est ça le destin....

[AssadAllah]

Envoyé par samora1969 Oui je comprends comme lorsqu'il a été décidé pour les musulmans de faire 50 fois la prière par jour mais dieu heureusement s'est rétracté et réduit le nombre de fois à 5 qu'en t-il advenu du "0" le zéro, on ne sait pas. Pourquoi se mettre à genoux et puis se mettre debout pourquoi ne pas prier assis et avec le cœur en émotion c'est plus simple, et moins encombrant mais enfin c'est ça le destin....

tu sais peu etre semmer le blé par telepathie mais nous non...

[AssadAllah]

Envoyé par samora1969 je pense que t’as mal compris le topic, moi je dis une pomme et toi tu me dis un arbre défendu ; je te parle d’Adam admonesté par dieu et toi tu me parles d’Adam et d’Eve, alors peux-tu me dire quelle différence y a-t-elle entre les deux, c’est comme dire qui précède l’œuf ou le poulet, car le fruit défendu est de l’arbre défendu, et puis ma question était claire comment d’une pomme selon la bible ou d’un arbre défendu selon le coran on est arrivé à de telles religions monothéistes et de croyances polythéistes ou associationnistes, Si Adam a été gracié pourquoi pas nous, et pourquoi Dieu continue t-il à nous éprouver, et à faire une sorte de présélection pour son paradis et son enfer,……mais enfin tant de questions sans réponses.

pourquoi faut il que tu mache pour avaler ton pain? pourquoi faut il que tu travail pour gagner de l'argent? et pourquoi ne manges tu pas directement l'argent au lieu d'aller acheter du pain...?? tant de questions sans réponses... :p

[Darth]

Envoyé par adifa je sais pas de quelle religion parle tu mais concérnant l'Islam Satan a tenté Adam est Eve ils sont fautifs tous les deux ! et en plus de ca en Islam on fait pas mention d'une pomme mais d'un arbre défendu ! et le péché originel en Islam n'éxiste pas ! les humains ne doivent pas payer pour la faute d'Adam et Eve ils sont lavés de tout péchés et Jésus (psl) non plus !!! Car est Miséricordieux est IL Accépta le repentir d'Adam et EVE !!!!!

Le fruit ou l'arbre, c'est chou vert et vert chou, non? Si l'humanité fut lavé du péché d'Adam et Eve, pourquoi Dieu n'a-t-il pas réintégré l'humanité au Paradis d'où le couple originel fut chassé? Et si, de manière générale, Dieu lave l'Homme de tout péché, pourquoi la menace de l'enfer alors?

[AbuNasser]

Envoyé par samora1969 Car Eve a été tenté par Satan, Adam a mangé la pomme, et c’est ainsi qu’il a été réprimandé par Dieu puis expulsé du paradis et Satan lui a été voué comme ennemi éternel, Mais par la suite Adam a été gracié mais ses descendants continuent encore de payer le prix et pour rejoindre le paradis il faut vivre et mourir en bon musulman, le sort des autres non-croyants demeure incertain si ce n’est peut-être l’enfer sera leur dernier refuge, sombre d’histoire ! Dieu peut-être nous a voulu unis mais voilà que la religion divise et divisera aussi longtemps que l’humanité vivra et la confession continuera de causer autant de dégâts effroyables que terribles pour ne pas dire l’apocalypse. La religion is made by god ou by human? Ce Dieu, que les philosophes ont tenté d’atteindre par la raison pour essayer de comprendre qui nous sommes et l’essence de notre existence, reste imperturbable et neutre devant nos petites querelles et nos altercations religieuses, Alors reste à savoir la grande question énigmatique : Que veut Dieu de nous ; Dieu veut-il qu’on le vénère ou bien tout simplement qu’on le respecte ? S’’il veut qu’on le vénère, alors par quel moyen, par quelle méthode et pour quelle finalité ? ------ le moyen, il est ancien, c’est par la vénération pure et simple. ------- la méthode, à ce niveau les pratiques les une que les autres différent d’un peuple à un autre, car il y a d’un côté le peuple polythéiste et de l’autre le peuple monothéiste et car aussi il y a un peuple qui n’est ni l’un, ni l’autre, mais seulement un peuple avec des croyances mythiques. Et pour notre analyse limitons-nous uniquement sur les monothéistes qui sont quelques 4 milliards chrétiens, musulmans et juifs réunis. ------ la finalité, à votre avis pourquoi Dieu voulait-il qu’on le vénère ? Car cela revient à dire que dieu en ressent le besoin comme le simple mortel qui ressent le besoin qu’on le respecte, or Dieu n’est pas humain, n’a pas à ressentir le moi et avoir des émotions, ces qualités sont l’apanage des humains vulnérables et frêles, bref les perceptions sont des propriétés d’infériorité et non de supériorité. Dieu avait-il la jalousie des petits dieux des humains ? Car pourquoi dieu a-il besoin que les humains se prosternent-ils ? En a il besoin pour se sentir fort et pour flatter ainsi son ego et son orgueil comme l’aurait ressenti un simple humain ? Si dire oui, donc Dieu n’est rien sans ses adorateurs, car sans l’adoration pour lui rappeler sa force, il est crispé et frustré et c’est comme dire d’un simple humain amputé et démembré. Dieu est-il impuissant sans la vénération ? Car sous l’angle de la religion c’est cette vénération qui lui donne sens et vie, Dieu ne vaut rien sans les humains et les humais ne valent rien sans Dieu, l’un ne va sans l’autre, alors c’est quoi dans ce cas la notion de l’infiniment grand et de l’infiniment puissant mais aussi de l’infiniment riche. Si Dieu a besoin d’être vénéré, pourquoi avoir concentré ses messagers dans une seule et unique zone géographique, en l’occurrence le moyen orient, pourquoi les autres continents européen, africain, américain et australien n’ont eu leur lot de prophètes, Dieu méconnaissait-il la géographie, les autres peuples n’étaient pas eux aussi les fils d’Adam et nos frères de sang. Si dieu désirait être vénéré pourquoi avoir multiplié les religions et avoir tant divisé, car c’est clair dans le coran à eux leur religion et à nous la notre, à nous la confessionnalité et à eux la laïcité, A nous le commandant des croyants qui gouverne au nom de Dieu si non c’est l’apostasie, à nous le musulman qui doit vivre en bon musulman et n’a guère autre choix si non abjurer lui vaut d’être décapité. Aux autres leur religion décriée mais quand même ont le choix de culte s’ils acquittent cependant la dîme au trésor des musulmans. Des religions qui se font concurrence et qui s’affrontent. Voilà ou nous a mené la maudite pomme. Lequel s’en sort vainqueur, l’histoire nous le dira.

salam alaykoum

en une phrase c'est quoi le message que tu veux faire passer?

[joliange]

salam,

Envoyé par samora1969 je pense que t’as mal compris le topic, .

je crois que toi aussi tu n'as pas compris ce qu'elle a voulu dire

Envoyé par samora1969 moi je dis une pomme et toi tu me dis un arbre défendu ;.

parce que le coran parle d'arbre et pas de pomme,ca ne sert à rien d'extrapoler,ou de donner une version biblique de cet histoire

Envoyé par samora1969 je te parle d’Adam admonesté par dieu et toi tu me parles d’Adam et d’Eve,.

parce qu'en islam ...les deux sont coupables....L’islam présente la faute d’Adam et de Eve comme une simple omission et non comme une faute intentionnelle car Dieu avait fait :

115.En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme.

(sourate taha)

A bon entendeur.........vive l'Islam qui a innocenté Eve et privilégié la femme, depuis eve jusqu'à la fin du monde!!

==>quoi qu'il en soit, Dieu pardonna à Adam et Eve leur insoumission, mais, les fit quand même sortir du paradis, ainsi que satan.

Envoyé par samora1969 et puis ma question était claire comment d’une pomme selon la bible ou d’un arbre défendu selon le coran on est arrivé à de telles religions monothéistes et de croyances polythéistes ou associationnistes, Si Adam a été gracié pourquoi pas nous, et pourquoi Dieu continue t-il à nous éprouver, et à faire une sorte de présélection pour son paradis et son enfer,……mais enfin tant de questions sans réponses.

et qui te dis cela...chaqu'un est responsable des ces actes....Dieu avait une parfaite connaissance de ce qui allait se passer avant et après l'erreur d'Adam et d'Eve.... s’Il voulait à Adam et Eve un Paradis sans risque, sans épreuve et sans accident....Il n’aurait pas laissé Satan s’approcher d’eux....

Leur destin, notre destin était déjà tracé

« Nul malheur n’atteint la terre ni vos personnes qui ne soit enregistré dans un Livre avant que Nous ne l’ayons créé ; et cela est en vérité facile à Allah » s57 v22

« Allah vous a créés, vous et vos œuvres » s37 v6

Bien entendu, cela ne veut pas dire qu’Adam et Eve n’étaient pas responsables de leur acte, ils le furent certainement car ils avaient le plein pouvoir de ne pas désobéir à Dieu en mangeant le fruit interdit, le Coran dit :

« Tout malheur qui vous atteint est de votre faute » s42 v30

« Quel que soit le malheur qui vous atteint, il est la conséquence de ce que vous avez fait. Mais Dieu efface un grand nombre de vos péchés » s42 v30

Ce qui est certain ,c'est que Dieu nous a créés pour L’adorer, mais Il savait que l’être humain est pécheur et pour cela, il existe le dispositif du pardon, sans compter la miséricorde de Dieu qui profite à tout le monde...