Conflits d'interets et «fitna» religieuse

[samora1969]

là tu t'adresses sans doute aux salafistes, qui eux sont aussi des musulmans qui ont dévié du droit chemin, celui de la raison et on ne peut nullement les qualifier d'hypocrites, l'hypocrite est celui qui fait semblant de s'exécuter à un ordre préconçu alors qu'en réalité il trompe tout le monde y compris le système qui l'abrite, or les salafistes sont des musulmans qui ont pris la sunna prophétesse comme leur sentier de lutte conte le vice et l'apostasie, pour ces derniers celui qui ne gouverne nullement au nom de Allah et ceux qui ne n'observent pas scrupuleusement leurs devoirs religieux sont mécru et donc il a fallu déclarer le djihad armé contre eux et tenter de rétablir l'ordre de Allah. Le coran aussi vient pour créditer leur version et leur conception et les versets abondant dans le sens de se sacrifier en âme et biens pour la gloire d'Allah. ces salafistes n'inventent rien mais font que suivre leur foi, et je ne suis pas là pour les défendre car je suis contre toute dictature religieuse quelque soit sa nature, car la religion n'a pas de raison car elle a la foi et l'émotion, aucun humain sur terre n'a le droit de s'imposer comme le khalife de dieu, car dieu n'a pas de khalifes ni de conseillers ni de soldats ni de messagers, son seul message c'est celui de la raison, celle ci demeure créatrice de génies et de folies, .
là je crois tu es entrain d'attaquer les régimes qui ont instauré des lois anti-terroristes et selon toi c'est pour persécuter le musulman et non pour le protéger, si oui propose-nous alors des solutions palliatives pour dompter et contenir la montée de l'incompréhension et la haine, car que peut-on faire à un ennemi invisible qui frappe là ou tu ne l'attends pas, ennemi sans remords et pitié, sa seule devise tuer et massacrer pour créer la terreur et la frayeur dans les cœurs des musulmans soit-ils ou pas, eux qui n'inspirent qu'à un cadre de vie décent de prospérité et d'aisance, et que la religion demeure conviction de chacun, tu pries, tu immoles , tu fais le pèlerinage ....peu importe dieu te récompensera et pas l'humain. alors face à cette barbarie il a bien fallu des lois extraordinaires pour maintenir le statuquo et la stabilité dont a besoin le monde arabe pour pouvoir progresser car on ne peut avancer et créer des richesses dans un cadre anarchique, et ces lois ne transgressent guère les libertés fondamentales car à ma gouverne le vrai musulman pieux et ouvert d'esprit et bien plus illuminé prie et accomplit librement sa religion, personne n'est venu lui dire d'abjurer, libre à lui dans sa conviction et il en est pareil en occident, ou tout le monde vit et côtoie les autres religions monothéistes sans ressentir la méfiance et la rancune.
Pour avancer de tels propos il faut des preuves, on ne peut accuser à tort des gens et musulmans de surcroit d'être les alliés des sionistes si on n’a pas les preuves pour ça, as-tu jamais lu les livres et la jurisprudence des salafistes, ces gens n'inventent rien et ne falsifient guère la religion car ils ont la sunna prophétesse et le coran comme piliers et références religieuses, les hadîts et les versets coraniques abondant dans le sens du djihad armé, les salafistes sont convaincus que les Etats arabes ne gouvernent pas au nom d'Allah et qu'il a fallu mener une guerre sans pitié contre les mécréants selon leur version dictée par leur foi. Et je te conseille de lire les ouvrages rédigés par certains théoriciens salafistes et selon eux le coran est intemporel et n'a jamais été question de déposer les armes pour répandre le message de Mohammed et son Allah. Tuer et massacrer pour eux c'est légitime du point de vue purement religieux, et ce n'est pas moi qui dit de tels propos mais la religion vue par les fondamentalistes musulmans et non les progressistes musulmans et y a différence de taille.



Là tu es entrain de créer encore une fois la zizanie et la discorde entre musulmans sur des querelles religieuses caduques et désuètes, le temps est pour la communion, l'union, la fraternité et la paix et non la division, la haine , la rancune et la belligérance., le passé est le passé, et le sang a tellement coulé et les gens sont traumatisés et lassés de ces divisions doctrinales et de sectes, il est temps de chercher le compromis et d'unir pour pouvoir avancer et par tes propos tu sers la cause des sionistes comme tu dis plus que tu en sers celle de l'islam, alors un peu de modération dans tes commentaires, je t'en conjure.
Là c'est question de conflits d'intérêts, car si les américains, et c'est à ça que sans doute tu fais allusion, cherchent à instaurer leur ordre mondial dans la région du Moyen-Orient, les chiites iraniens ou libanais eux aussi cherchent à instaurer le leur, les iraniens surtout veulent s'imposer comme puissance régionale et répandre ainsi son régime islamique sur l'ensemble de la région faisant ainsi menace au sunnisme et aux autres courants islamiques, chacun perçoit ses intérêts différemment et les iraniens, les hizboallah et les syriens ne sont pas des anges mais des humains et des humains cupides de pouvoir et d'hégémonie régionale, alors ce n'est que question de stratégie politique qui dicte celle militaire.
les sunnites massacrent les chiites car ces derniers collaborent avec les américains, la preuve en est que lors des législatives irakiennes, seuls les chiites ont voté en masse et ce sont eux qui détiennent à présent les clés du pouvoir en Irak et non les sunnites qui sont au contraire persécutés et assassinés car soutiennent les fondamentalistes sunnites qui ne veulent pas des américains sur une terre musulmane; les chiites sont eux qui tuent et ce sont les iraniens qui leur fournissent les armes, donc on revient à dire que c'est l'Iran le vrai diable et non les USA car cherchent à instaurer leur régime en Irak via des groupes chiites comme celui de "moktada sadr", et dans tout ça se sont les sunnites les victimes et non les chiites plus nombreux et majoritaires en politique et en logistique militaire.
Je crois que de nos jours personne ne peut vivre isolé et que tôt ou tard on finit par participer au commerce mondial, et dans cette participation ce sont les innovateurs et les inventeurs, les créateurs et les imaginatifs, les productifs et les ouvrés qui ont plus de chance à en gagner en termes de créations de richesses et des opportunités d'emploi, et pour atteindre tel objectif il faut investir dans l’enseignement de qualité sinon on saurait de simples importateurs et consommateurs, notre régression ce n'est pas à la religion qu'on la doit mais à des politiques boiteuses et stériles comme revenir à privilégier l'industrie au détriment de l'agriculture, mais pour nous assurer une certaine autonomie de décision il nous faut un marché commun arabe, chose qui n'est encore atteinte car des conflits d'intérêts persistent et des divisions d'ordre religieux aggravent cet état de fait. les capitalistes quant çà eux, saches que le commerce se fait principalement entre pays développés car plus innovants et plus dynamiques et les arabes participent dans tout ça que par leurs produits de faible valeur ajoutée, personne ne force les pays arabes à vendre leur pétrole car tu sais des pays comme le Mexique, le canada, la Norvège, le Nigeria , la Russie et bien d'autres non arabes en exportent également, le pétrole arabe ne présente que 1 pc du volume mondial sur le marche et ne pèse pas lourd, alors pas la peine d'imputer nos malheurs aux autres de qui nous dépendons pourtant sur tous les plans,

[Santpseudo]

Envoyé par samora1969 là tu t'adresses sans doute aux salafistes, qui eux sont aussi des musulmans qui ont dévié du droit chemin, ,

Les salafistes c est qui?
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Envoyé par Santpseudo Les salafistes c est qui? .............................. .

Les musulman qui suive le coran et la sunna qui suive la voie des pieux prédécesseur

[boubabis]

Envoyé par Santpseudo Les salafistes c est qui? .............................. .

les pro du flood!!!!!


Messieurs les hypocrites de l’Oumma musulmane !

[Santpseudo]

Envoyé par Muslim95 Les musulman qui suive le coran et la sunna qui suive la voie des pieux prédécesseur

Non ça c est les musulmans!!!
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[samora1969]

Envoyé par Santpseudo Les salafistes c est qui? .............................. .

les salafistes sont ceux qui veulent adopter la loi islamique comme mode gestion et de gouvernance, ces gens rejettent toute rationalité temporelle car contraire aux lois intemporelles de dieu, c'est un régime de dictature religieuse qui fait la chasse aux impurs et aux vicieux et leur politiques économiques et sociales sont apocalyptique et catastrophiques.
L’avenir du monde sera triste et sombre avec eux

[Santpseudo]

Envoyé par samora1969 les salafistes sont ceux qui veulent adopter la loi islamique comme mode gestion et de gouvernance, ces gens rejettent toute rationalité temporelle car contraire aux lois intemporelles de dieu, c'est un régime de dictature religieuse qui fait la chasse aux impurs et aux vicieux et leur politiques économiques et sociales sont apocalyptique et catastrophiques. L’avenir du monde sera triste et sombre avec eux

Et tu te bases sur quoi pour dire cela?

[samora1969]

Envoyé par Santpseudo Et tu te bases sur quoi pour dire cela?

sur les theories des fondamentalistes islamiques et tu peux lire le livre d'un certain jordanien, et pour eux c'est la sunna prophetesse et le coran qui sont la vraie constitution, or ces deux sources n'ont rien de methodologique et de coherent,

[Santpseudo]

Envoyé par samora1969 sur les theories des fondamentalistes islamiques et tu peux lire le livre d'un certain jordanien, et pour eux c'est la sunna prophetesse et le coran qui sont la vraie constitution, or ces deux sources n'ont rien de methodologique et de coherent,

D accord juste pour tester tes connaissances ( c est pas de la condecendance, je veux juste savoir par ou commencer) .

On commence par l eco; Qu es que dit le Createur par apport a la proprieté et donc comment voient les musulmans ce concept? .

[samora1969]

Envoyé par Santpseudo D accord juste pour tester tes connaissances ( c est pas de la condecendance, je veux juste savoir par ou commencer) . On commence par l eco; Qu es que dit le Createur par apport a la proprieté et donc comment voient les musulmans ce concept? .

jJe suis vraiment lassé, mais discutons un peu, la propriété n'est pas l'exclusif du musulman, car avant les anciens eux aussi avaient leur mode de propriété et les pharaons étaient les premiers à éditer des titres de propriété et surtout pour ceux qui ont participé à la construction des pyramides, mais ceci n'est pas l'essentiel, prenons deux formules économiques sur lesquelles le coran se basent l'intérêt et la zakat;

tout d'abord la rationalité économique dit qu'on ne peut pas bannir l'intérêt dans une économie inflationniste, et je m'explique, l'or aux anciens époques notamment des musulmans était principal moyen d'échange, l'or dans ce cadre était denrée abondante et bon marché, donc les prix entaient stables et surtout que les produits échangés ne subissaient pas de majorations des couts, or de nos jours chaque produit échangé comporte des intrants servant à sa production dont le principal c'est le cours du pétrole et sans oublier les frais de transport la main-d’œuvre, l'or en parallèle ne pouvait servir de monnaie d'échange car devenu rare et trop cher et a été remplacé par la monnaie, dans ce contexte donc les prix fluctuaient au gré des couts de productions, les prix ne sont plus stables, et c'est ainsi que le pouvoir d'achat de la monnaie n'est pas toujours le même car avec 1 dollars tu peux acheter ce jour là 2 kilos de farine mais demain ce même dollar ne vaudra rien, déduction faite il est impensable qu'on te prête une somme d'argent qui se déprécie avec le temps et donc ne vaut rien d'ici quelques jours du fait de l'inflation, c'est dans ce cadre que l'intérêt intervient comme régulateur économique.

la zakat en quelques mots, la zakat ne créera pas la justice sociale, car suppose l'intégrité des donateurs ou des aumôniers car soit frauderont le fisc, soit finiront pauvres à force de charges fiscales, soit et c'est le pire détourneront leurs capitaux vers les paradis fiscaux, sans oublier que ce système débouchera vers un système d'assistés et de désœuvrés, et car l'aumône est une insulte en soi et non un don de dieu, car le vrai don c'est donner à chacun une formation et une instruction pour le rendre autonome.