Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

[doudouzazou1]

Envoyé par kaprim00 Les non-musulmans font souvent remarquer, sur un ton de reproche, que jamais l'islam ne compterait des millions de fidèles à travers le monde s'il n'avait été propagé par la force. Les éclaircissements suivants permettront de comprendre que, loin de s'être répandu par l'épée, l'islam s'est rapidement répandu grâce à la force de sa vérité, ainsi qu'à son appel au raisonnement et à la logique. 1. Islam signifie "paix" : Le mot islam vient de la racine "salam", qui signifie "paix". Le mot islam signifie également la soumission à Allah (swt). L'islam est donc une religion de paix (laquelle ne s'obtient que par la soumission à la volonté du Créateur Suprême, Allah (swt)). 2. La force est parfois nécessaire pour maintenir la paix : Tous les êtres humains, sur cette terre, ne sont pas en faveur de la paix. Beaucoup d'entre eux n'hésitent pas à la perturber pour servir leurs intérêts personnels. Il est parfois nécessaire de recourir à la force pour maintenir la paix. C'est précisément pour cette raison que nous avons une police qui utilise la force contre les criminels et les individus qui troublent l'ordre public afin de maintenir la paix dans le pays. L'islam encourage la paix. Mais parallèlement, il exhorte ses fidèles à combattre l'oppression. Et le combat contre l'oppression peut, à certains moments, exiger le recours à la force. En islam, la force ne peut être utilisée que pour promouvoir la paix et la justice. 3. L'opinion de l'historien De Lacy O’Leary : La meilleure réponse à l'idée reçue selon laquelle l'islam s'est répandu par l'épée vient de l'éminent historien De Lacy O’Leary dans son livre intitulé "Islam at the cross road" (page 8): "L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se sont jamais complu à répéter." 4. Les musulmans ont gouverné l'Espagne 800 ans durant : Les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans. Jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Plus tard, les Croisés chrétiens sont venus en Espagne et y ont exterminé tous les musulmans. Durant ces années, aucun musulman, en Espagne, n'avait le droit de prononcer le adhan (l'appel à la prière) ouvertement. 5. 14 millions d'Arabes sont des chrétiens coptes : Les musulmans ont été les maîtres de l'Arabie pendant 1400 ans. Les Britanniques l'ont gouvernée pendant quelques années, de même que les Français, mais dans l'ensemble, les musulmans l'ont gouvernée pendant 1400 ans. Aujourd'hui, pourtant, 14 millions d'Arabes sont des chrétiens coptes et ils le sont depuis des générations. Si les musulmans avaient utilisé l'épée, pas un Arabe ne serait demeuré chrétien. 6. Il y a plus de 80% de non-musulmans en Indes : Les musulmans ont gouverné l'Inde pendant environ 1000 ans. S'ils avaient voulu, ils auraient pu forcer la conversion de tous les non-musulmans de l'Inde, car ils en avaient le pouvoir. Aujourd'hui, plus de 80% de la population de l'Inde est non-musulmane. Tous ces Indiens non-musulmans attestent que l'islam, chez eux, ne s'est jamais propagé par l'épée. 7. L'Indonésie et la Malaisie : L'Indonésie est le pays qui compte le plus de musulmans dans le monde. La majorité des habitants de la Malaisie sont musulmans. Je vous pose la question: "Quelle armée musulmane est allée en Indonésie et en Malaisie?" 8. Côte est-africaine : De la même façon, l'islam s'est rapidement répandu sur la côte est de l'Afrique. À ceux qui prétendent que l'islam s'est propagé à la point de l'épée, on peut à nouveau demander: "Quelle armée musulmane est allée sur la côte est-africaine?" 9. Thomas Carlyle : Le célèbre historien Thomas Carlyle, dans son livre intitulé "Les héros", parle de cette idée reçue sur la propagation de l'islam: "L'épée, assurément, mais où trouverez-vous votre épée? Toute idée nouvelle est, à ses débuts, minoritaire, précisément unique. Dans l'esprit d'un seul homme. C'est là qu'elle se trouve pendant un moment. Un seul homme sur la planète y croit, il y a un homme seul contre toute l'humanité. Qu'il utilise une épée comme moyen de propager son idée ne l'aiderait en rien. Vous devez trouver votre épée! En général, une chose se propagera d'elle-même comme elle le peut." 10. Pas de contrainte en religion : Avec quelle épée l'islam a-t-il été propagé? Même si les musulmans l'avaient voulu, ils n'auraient pu utiliser l'épée pour répandre l'islam, car le Coran dit: "Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement." [Le Coran, 2:256] 11. L'épée de l'intellect : C'est avec l'épée de l'intellect que l'islam s'est répandu. L'épée qui conquiert le coeur et l'esprit des gens. Dans le verset 125 de la sourah an-Nahl (16), le Coran dit: "Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon." [Le Coran, 16:125] 12. Expansion des religions dans le monde entre 1934 et 1984 : Un article de l'Almanac du Reader's Digest de 1986 donnait, en pourcentages, l'accroissement des principales religions du monde au cours du demi-siècle précédent, i.e de 1934 à 1984. Cet article est également paru dans le magazine anglophone "The Plain Truth". La religion figurant au sommet de la liste était l'islam, avec un accroissement de 235%, suivie de la chrétienté dont l'accroissement n'avait été que de 47%. Nous vous demandons: quelle guerre a eu lieu, au cours de ce demi-siècle, pour que des millions de gens embrassent l'islam? 13. L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide en Amérique et en Europe : De nos jours, la religion dont l'expansion est la plus rapide, en Amérique, est l'islam. La religion dont l'expansion est la plus rapide, en Europe, est l'islam. Quelle épée force les gens, en Occident, à embrasser l'islam en si grand nombre? 14. Le Docteur Joseph Adam Pearson : Le Docteur Joseph Adam Pearson affirme, à juste titre: "Les gens qui s'inquiètent de voir un jour les armes nucléraires tomber aux mains des Arabes ne semblent pas comprendre que la "bombe" islamique a été larguée il y a déjà longtemps; elle est tombée le jour où Mohammed (paix sur lui) est né" Auteur: Dr Zakir Naik

à ma connaissance quand les arabes ont été arretés à poitiers, ils n'avaient pas de bouquets de fleurs en guise d'armes.... tu sais quand les historiens disent des choses en principe ils s'appuient sur les documents anciens relatants des faits. nier pour le plaisir de nier ça ne prouve rien. faut des preuves, et je crois que les historiens en ont alors que ton zakir naik se contente de suppositions.

[Adamar]

Envoyé par farid_h Il y a a mon avis une confusion ici regardant la soumission: la soumission devant le Createur est une chose totalement differente de la soumission devant ses adeptes. Alors quand par exemple un caliphat islamique s'etend par l'epee, il force les gens a se soumettre a des etres humains, ce qui n'a rien a voir avec la soumission individuelle au Createur.

En théorie, je te rejoins. Dans la pratique, ceux qui demandaient aux populations de se soumettrent à Allah le faisaient au nom du créateur.
Le créateur, un esprit en fait ne peut pas soumettre des personnes à sa volonté. Il a "besoin" de relais humains pour ce faire : califes, imams...

[nymphadora]

non l'islam ne c'est pas diffusé par l'épée et la violence mais par le message qu'à apporté Mohamed sallalahu 3alayhi wa salam. Bien au contraire cela a été fait avec de la douceur, de la tolérance et du respect !
Personne ne peut nier qu'il y a eu des guerres à cette époque là mais elles n'auraient pas fait plus de 400 morts (dans les environs de 370 si mes souvenirs sont bons), ce qui est bien peu comparé aux guerres qu'ont causé la propagation des 2 autres religions monothéistes !

[exchretien]

Envoyé par batasun Je le sais depuis toujours. C'est pour cette raison que j'ai parlé de jihad armé. Pour s'adapter à une nouvelle situation, on annule l'ancienne loi. De toutes façons je me base sur le Coran. Il y est écrit qu'Allah remplace un verset par un autre. C'est une définition de l'abrogation. Ce n'est pas la peine de répéter ce que je dis dans mes messages.

mais tu es con ou quoi

je te repose la question suivante: et si la meme situation se presente??


les choses qui ont été abrogé sans retour voir meme une interdiction sont:
- le concubinage herité de l'ere de l'ignorance
- l'alcool
etc...


sourate atawbah qui parlait de la guerre avec les mécreants n'abroge pas la paix: cette meme sourate le dit, et n'annule pas le verset: nul contrainte en religion.

[MarxIslam]

Nulle Contrainte en Religion

L’Islam est une religion qui fait appel à l'amour, la paix, la fraternité, et la solidarité entre toutes les composantes de la société. C'est une religion qui dénonce toutes sortes de terreur et de violence. C’est une religion qui interdit le barbarisme, les violences gratuites et les agressions injustes.

L’Islam n'autorise l'utilisation de la force que pour des fins défensives avec prise en considération la préservation des âmes des innocents car tuer des gens qui n'ont rien commis est un des plus grands pêchés. Ce genre d'attitudes est une transgression et Allah n'aime pas les transgresseurs.

{190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

L'Islam commande à ces adeptes de traiter justement et gentiment les non musulmans et de couper les liens uniquement avec ceux qui montrent une hostilité envers l'Islam. L'Islam commande aux musulmans de pousser le mal par le bien… mais que va-t-on faire quand l'ennemi nous déclare la guerre et refuse toutes sortes de solutions pacifiques ???

{8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables. 9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes} Sourate 60 : L'éprouvée (Al-Mumtahanah)

Les guerres naissent des guerres. La guerre est l’acceptation de la mort. Celui qui nous viendra avec l’épée n’aura que l’épée et pire encore, et celui qui nous viendra en frère sera bien accueilli et bien traité : il sera reçu en frère.

{39. Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir - 40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur". - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant} Sourate 22 : Le pèlerinage (Al-Hajj)

L'Islam est une religion qui dénonce et interdit toutes sortes de contraintes religieuses. L'homme est libre de son choix. Il a le droit d'accepter l'Islam comme religion et croyance, comme il a tout le droit de le refuser. La mécréance et l’apostat sont des pêchés oui… mais pas des crimes sanctionnables.

{256. Nulle contrainte en religion !} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

Inviter les gens à suivre les préceptes moraux de l'Islam est une obligation pour chaque musulman, mais avec prise en considération qu'il est strictement interdit de forcer les gens à croire à la religion ou à la pratiquer… cela va à l'encontre de l'esprit et l'essence de l'islam. La foi et le culte doivent être embrassés avec la volonté et la conscience libres. Ils n'ont une valeur que lorsqu'ils visent le contentement de Allah et l'obtention de Son agrément.

{45. Nous savons mieux ce qu'ils disent. Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Rappelle donc, par le Coran celui qui craint Ma menace} Sourate 50 : Qaf

La norme, l’Islam est une religion d’amour et de paix, c’est une religion qui respecte la liberté des choix personnels ; mais ses adeptes l’ont rendu une religion de haine et de barbarisme, une religion qui autorise les croisades et l’islamisation des autres peuples par la force, en inventant des lois humaines qui les collent à une religion divine, comme c’était le cas avec les autres religions.

L'Oumma de l'Islam a été dirigée par des traîtres qui se camouflent en « Religion » pour légitimer leurs sauvageries au nom de l’Islam et faire passer leurs sanguinaires diaboliques en « Emirs des Croyants et Sheikhs de l’Islam ».

Ces traîtres utilisaient des hadiths mensongers et des fausses interprétations des versets coraniques pour faire de l’extermination physique des vrais musulmans et le reste des peuples qui leurs résistent un « Devoir Religieux ».

{75. - Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment. 76. - Et quand ils rencontrent des croyants, ils disent : "Nous croyons"; et, une fois seuls entre eux, ils disent : "Allez-vous confier aux musulmans ce que Dieu vous a révélé pour leur fournir, ainsi, un argument contre vous devant votre Seigneur ! Etes-vous donc dépourvus de raison ?". 77. - Ne savent-ils pas qu'en vérité Dieu sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent ? 78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures. 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

[exchretien]

merci Marxislam pour les explications, batsun veut inventer un nouveau islam

[MarxIslam]

Envoyé par exchretien merci Marxislam pour les explications, batsun veut inventer un nouveau islam :-D :-D

Je t'en prie cher frère

@Batasun : Ceux qui critiquent l'Islam sont influencés par leurs analyses de ses adeptes et des sectes "des sectes qui sont un mixage de la vérité et du mensonge".

La voie tracée par Allah est à l’est, et les pratiques des musulmans sont complètement à l’ouest... raison pour laquelle il ne faut jamais juger une religion à travers les pratiques de ceux qui s'auto-déclarent "ses adeptes". Si vous voulez jugez l’Islam, jugez-le à travers sa source "et la source de l'Islam n'est que le Coran ; et le Coran a été révélé en langue arabe" ! Méfiez-vous des traductions qui se basent sur des hadiths mensongères.

De la part d'un ex-islamophobe

[batasun]

Envoyé par MarxIslam raison pour laquelle il ne faut jamais juger une religion à travers les pratiques de ceux qui s'auto-déclarent "ses adeptes".

Pourquoi on ne le ferait pas si on constate que ce qu'ils font correspond à ce qu'Allah leur autorise de faire dans le Coran? On sait lire et on n'est pas des idiots.

Si vous voulez jugez l’Islam, jugez-le à travers sa source "et la source de l'Islam n'est que le Coran ; et le Coran a été révélé en langue arabe" !

Ce n'est pas la peine de citer les hadiths pour montrer le côté potentiellement (j'ai dit potentiellement) violent de l'islam. Comme tu le précises il suffit de lire le Coran. Je pense en particulier au verset qui interdit de tuer sauf ceux coupables de répandre la corruption sur terre.

Méfiez-vous des traductions qui se basent sur des hadiths mensongères. De la part d'un ex-islamophobe

Est-ce que tu cherches l'excuse de la soit-disante mauvaise traduction lorsqu'on risque de te confronter à des versets du Coran qui dérangent ?

[MarxIslam]

Envoyé par batasun Pourquoi on ne le ferait pas si on constate que ce qu'ils font correspond à ce qu'Allah leur autorise de faire dans le Coran? On sait lire et on n'est pas des idiots. Ce n'est pas la peine de citer les hadiths pour montrer le côté potentiellement (j'ai dit potentiellement) violent de l'islam. Comme tu le précises il suffit de lire le Coran. Je pense en particulier au verset qui interdit de tuer sauf ceux coupables de répandre la corruption sur terre. Est-ce que tu cherches l'excuse de la soit-disante mauvaise traduction lorsqu'on risque de te confronter à des versets du Coran qui dérangent ?

L'Islam commande à ces adeptes de traiter justement et gentiment les non musulmans et de couper les liens uniquement avec ceux qui montrent une hostilité envers l'Islam. L'Islam commande aux musulmans de pousser le mal par le bien… mais que va-t-on faire quand l'ennemi nous déclare la guerre et refuse toutes sortes de solutions pacifiques ???

Les versets que tu vas m'apporter parlent d'une situation de self-défense et pas d'islamisation des autres peuples par la force http://www.bladi.net/forum/3875983-post15.html... et ne me dis pas que les musulmans n'ont pas le droit de se défendre ???

[batasun]

Envoyé par MarxIslam L'Islam commande à ces adeptes de traiter justement et gentiment les non musulmans et de couper les liens uniquement avec ceux qui montrent une hostilité envers l'Islam. L'Islam commande aux musulmans de pousser le mal par le bien… mais que va-t-on faire quand l'ennemi nous déclare la guerre et refuse toutes sortes de solutions pacifiques ??? Les versets que tu vas m'apporter parlent d'une situation de self-défense et pas d'islamisation des autres peuples par la force http://www.bladi.net/forum/3875983-post15.html... et ne me dis pas que les musulmans n'ont pas le droit de se défendre ???

Effectivement j'envisageais la violence potentielle de l'islam au sens large.

Pour en revenir à la façon dont l'islam s'est répandu, il est vrai que cette religion n'a pas été imposée par la force, sauf je crois quelques siècles plus tard, mais ce n'est pas le sujet.

Mais les musulmans se sont installés par la force dans les pays voisins. C'est donc assez hypocrite de prétendre que l'islam ne s'est répandu que par la persuasion.

Sans une guerre de conquête préalable, l'islam aurait eu certainement plus de mal pour s'imposer en terre chrétienne ou zoroastrienne.

On peut comparer avec le christianisme. Avant de devenir la religion officielle de l'Empire Romain, le christianisme s'est répandu comme une trainée de poudre par sa seule force de persuasion morale, et cela malgré l'opposition armée de la police de l'Empire Romain.