Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?


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  #21  
Vieux 24/02/2008, 19h35
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par batasun Voir le message
Effectivement j'envisageais la violence potentielle de l'islam au sens large.

Pour en revenir à la façon dont l'islam s'est répandu, il est vrai que cette religion n'a pas été imposée par la force, sauf je crois quelques siècles plus tard, mais ce n'est pas le sujet.

Mais les musulmans se sont installés par la force dans les pays voisins. C'est donc assez hypocrite de prétendre que l'islam ne s'est répandu que par la persuasion.

Sans une guerre de conquête préalable, l'islam aurait eu certainement plus de mal pour s'imposer en terre chrétienne ou zoroastrienne.

On peut comparer avec le christianisme. Avant de devenir la religion officielle de l'Empire Romain, le christianisme s'est répandu comme une trainée de poudre par sa seule force de persuasion morale, et cela malgré l'opposition armée de la police de l'Empire Romain.
A l'ère du prophète sws et des 4 califes (rda) qui l'ont succédé, l'Islam s'est répandu par la sagesse, le pacifisme, et la beauté du message islamique... mais à l'ère de Mu'awiya beaucoup de choses ont changé, ce roi et son système ont profité de l'Islam, ont inventé des hadiths et des fausses interprétations des versets coraniques qui autorisent les croisades et les écoulements de sang pour concrétiser leurs rêves impérialistes... et beaucoup d'autres rois ont suivi leurs traces.

Malgré ces déviances qui ont islamisé les gens par la force, une partie de ces gens qui a été contrainte d'adopter l'Islam a rejeté cette religion après la fin du règne de ces tyrans, et une autre partie lui a resté fidèle... sans parler du nombre des gens qui adoptent l'Islam aujourd'hui par conviction et pas par contrainte.
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  #22  
Vieux 24/02/2008, 22h40
 
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par MarxIslam Voir le message
A l'ère du prophète sws et des 4 califes (rda) qui l'ont succédé, l'Islam s'est répandu par la sagesse, le pacifisme, et la beauté du message islamique....
Il s'est aussi répandu par les avantages attachés à la condition de musulman dans une société dominée par eux.

Je remarque que tu ne contestes pas que l'islam s'est introduit par la guerre de conquête dans son futur domaine.

Ce n'est que bien plus tard qu'il a pénétré, pacifiquement cette fois-ci, en Indonésie et en Afrique noire.
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  #23  
Vieux 24/02/2008, 22h44
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par batasun Voir le message
Il s'est aussi répandu par les avantages attachés à la condition de musulman dans une société dominée par eux.

Je remarque que tu ne contestes pas que l'islam s'est introduit par la guerre de conquête dans son futur domaine.

Ce n'est que bien plus tard qu'il a pénétré, pacifiquement cette fois-ci, en Indonésie et en Afrique noire.
Ce n'est pas moi qui va te dire le contraire... les hypocrites vivaient même à l'époque du prophète sws... et leurs réactions étaient claires après sa mort et surtout après l'assassinat d'Othmane (rda) et la désignation de Ali (rda)

Et j'ajoute aussi que l'Islam se répand aujourd'hui partout au monde et pas uniquement en Indonésie et Afrique noire
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  #24  
Vieux 25/02/2008, 11h39
 
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par MarxIslam Voir le message

Et j'ajoute aussi que l'Islam se répand aujourd'hui partout au monde et pas uniquement en Indonésie et Afrique noire
Tu as raison.
Mais je parlais d'une pénétration massive de l'islam (le Dar al-Islam), avec conversion de la majorité de la population, et cela d'une manière pacifique, non par conquête militaire.

Le fait que l'islam se répand dans le monde ne correspond pas aux deux exemples que j'ai cité. Il y a des indonésiens ou des algériens qui sont devenus chrétiens, cela ne veut pas dire que l'Indonésie et l'Algérie sont devenues chrétiennes.

Dernière modification par batasun ; 25/02/2008 à 11h43.
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  #25  
Vieux 25/02/2008, 15h42
 
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

Si l'islam ne s'est pas répandu par l'épée, pourquoi les sept cents évêchés d'Afrique avaient-ils disparu quatre siècle après la mort de Mahomet ?
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  #26  
Vieux 25/02/2008, 15h50
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par caius Voir le message
Si l'islam ne s'est pas répandu par l'épée, pourquoi les sept cents évêchés d'Afrique avaient-ils disparu quatre siècle après la mort de Mahomet ?


Si le christianisme ne s'est pas répandu par l'épée, où sont passés les 30000 irakiens depuis 2003?
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  #27  
Vieux 25/02/2008, 15h52
 
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par caius Voir le message
Si l'islam ne s'est pas répandu par l'épée, pourquoi les sept cents évêchés d'Afrique avaient-ils disparu quatre siècle après la mort de Mahomet ?
Si l'islam s'est répandu par l'épée, pourquoi les chrétiens (coptiques) restent encore en egypte?
Islam a eu le pouvoir de les faire disparaitre! mais il n'ya null contrainte en religion.
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  #28  
Vieux 25/02/2008, 16h40
 
Date d'inscription: janvier 2006
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par kaprim00 Voir le message
Si l'islam s'est répandu par l'épée, pourquoi les chrétiens (coptiques) restent encore en egypte?
Islam a eu le pouvoir de les faire disparaitre! mais il n'ya null contrainte en religion.
En Egypte, les Coptes sont des dhimmis !

"En Egypte, les Coptes sont les descendants des anciens égyptiens du temps des pharaons. Ils ont été christianisés très tôt dès le premier siècle et ont résisté à l'islamisation du 7ème siècle. À la fin de la dernière guerre mondiale, ils représentaient le quart de la population de l'Egypte, avec de fortes concentrations en moyenne et haute Egypte. Dès 1947, des églises sont incendiées par les "frères musulmans" de Hassan el Banna. Avec Nasser, la "dhimmitude" s'accentue: des villages entiers sont détruits, les églises sont pillées, les coptes sont lynchés ou violés, leurs biens spoliés. Après chaque agression contre les Coptes, les arrestations ont lieu dans les deux camps, les agresseurs rapidement libérés et les victimes renonçant à porter plainte par crainte de nouvelles agressions. Par haut-parleurs des minarets, l'incitation à la haine des Coptes est monnaie courante. Dès qu'une cloche sonne, elle est considérée comme une provocation de la part des Coptes et elle est le prétexte à agression. Les Coptes ne peuvent réparer, agrandir et encore moins construire un lieu de culte sans subir des tracasseries administratives malgré les autorisations et sans qu'un incident n'intervienne, provoquant souvent des morts et des blessés. Le gouvernement rémunère les imams mais pas les prêtres chrétiens. Sur 444 membres du parlement il n'y a que deux coptes. Il en est de même de toutes les institutions du pays, des syndicats ou des conseils populaires. Aucun copte ne peut devenir gouverneur, ni doyen d'une faculté.

Le radicalisme religieux musulman s'intensifie sous l'impulsion des centres de soins, des écoles et des mosquées financés par l'Arabie Saoudite. Les Coptes qui le peuvent n'ont pas d'autres choix que de s'expatrier en Europe et aux Etats-Unis."
Albert Soued

Dernière modification par caius ; 25/02/2008 à 16h43.
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  #29  
Vieux 25/02/2008, 16h55
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par kaprim00 Voir le message
Si l'islam s'est répandu par l'épée, pourquoi les chrétiens (coptiques) restent encore en egypte?
Islam a eu le pouvoir de les faire disparaitre! mais il n'ya null contrainte en religion.
cela depend comment tu interprete repandu, toi tu l'interprete dna sle sens conversion forcée...

mais si tu l'interprete comme extention du territoire controlé par les musulmans, alors oui l'isla s'est repandu par l'épée.
Ensuite il n'est pas tres difficile d'amener les gens a croire à l'Islam qunad c'es tla religion dominante de ceux qui controle le pays.
bien evidment d'autre religion subsiste
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  #30  
Vieux 25/02/2008, 16h56
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Date d'inscription: mai 2006
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Par défaut Re : Est il vrai que l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Envoyé par omar3 Voir le message
Si le christianisme ne s'est pas répandu par l'épée, où sont passés les 30000 irakiens depuis 2003?
c'est quoi le rapport avec la religion ?
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