Pourquoi l'Islam dégrade-t-il les femmes en les gardant derrière le voile?

[tiriri]

Envoyé par doudouzazou1 quelle loi biologique ? je croyais que le coran émanait de dieu pourquoi n'a t il pas mis l'homme et la femme à égalité pour l'héritage ? ya un truc qui colle pas. en occident une femme vaut un homme et c'est très bien ainsi, je ne vois pas ce ke la biologie vient faire là dedans.

je pense que le problème ne vient du coran l'homme et la femme sont égaux en islam concernant l'héritage l'homme doit obligatoirement subvenir au besoin du couple quant à la femme elle fait ce qu'elle veut de c'est biens elle reçoit peut être moins mais ce qu'elle recoit c'est pour elle seule

[algeroiz75]

oui c'est comme cela en théorie mais tout le monde sait très bien que dans quasiment tous les couples ce que gagne la femme sert à payer les factures et parfois même financer les sorties douteuses du mari qui n'hésite pas à exiger l'argent que gagne la femme. Après bien sur cela n'est pas le cas dans tous les couples mais malheuresement j'estime qu'il il y a une trop grande inégalité et que les hommes en profitent bien mais heuresement que nous LA NOUVELLE GENERATION on ne se laissera pas faire pour imposer aussi nos envies pour que chacun y trouve son compte je veux bien faire des sacrifices mais je ne veux pas être la seule dans le couple.

[lillah]

Il est clair que les pays musulmans sont ceux où ont été initié les droits de la femme
Il est clair que ce sont des pays où les femmes se sentent extrêmement libre et que toutes les femmes du monde les envient

C'est pas l'islam, la religion en elle-même, qui pose problème mais la façon dont elle est pratiquée.
On est tous d'accord qu'à la base cette religion donne un "statut" à la femme mais force est de constaté qu'il y a un décalage entre les écritures et la réalité...

[sevamel]

assalaim 3alaykoum


j aime bladi pour ce genre de post


ah aha ha


je rigole

une seule chose le voile est un ordre divin


salammmmmmm

[MarxIslam]

Envoyé par farid_h Exactement. Mais ce que je trouve beaucoup plus injuste que ca, c'est l'inegalitee entre hommes et femmes dans l'Islam quand il s'agit d'heritage. Comment justifier aujourd'hui qu'en l'absence d'un testament (et meme en presence d'un testament!), un frere obtienne beaucoup plus que sa soeur, que des cousins obtiennent plus que la veuve etc...? Voila une profonde injustice, qui n'est pas compensee par le fait que l'Islam avait donne aux femmes (uniquement musulmanes!) de l'arabie hyper-patricarcale pour la premiere foi le droit a la propriete. Je trouve que c'est injuste, que l'Islam n'a pas eu le courage a l'epoque de decreter une egalite complete entre hommes et femmes.

Tu parles de l'Islam comme s'il a été apporté par des humains

La gouvernance familiale

Le domicile conjugal est comme une société présidée par un PDG. Et comme nous savons tous, il est unanimement admis qu'on n'offre pas ce titre à deux personnes, mais à une seule personne. Entre l'homme et la femme, Dieu a opté pour l’homme. Face à ce choix, la femme n’a qu'à se soumettre à la Volonté de Allah et respecter cette Décision Divine.

L’homme n’est pas un Législateur. Il n’a qu’à veiller à l’application des Lois de la gouvernance familiale tracées par Dieu.

Dieu « alias le Juste » a tracé pour les deux sexes : des droits et des obligations. Le prophète sws quelques minutes avant sa mort a beaucoup insisté sur deux choses : le respect de la prière et le respect de la femme. Malheureusement, l’homme s’est égaré de la bonne voie et a abusé de son pouvoir. Au lieu de prendre soin de la femme, il l'a humilié.

L'héritage

Le relativisme culturel consiste à affirmer que tout fait culturel, toute norme, toute production humaine n’ont de sens que dans le contexte de leur propre culture.

Chaque Etat a ses spécificités, ce qui fait la différence entre les régimes mondiaux. Des Etats inspirent leurs lois de la bible, d’autres du talmud, d’autres du consensus sociale, et l’Etat de l’Islam inspire ses lois du Coran, des Hadiths, et de Consensus des savants.

Dans l'Islam, l'homme est responsable, au même titre que la femme, de l’éducation des enfants et de la gestion conjugale. Les tâches ménagères, les choix de couleurs, de décors, etc. se font à deux et pas uniquement par l'homme ou la femme. La femme n’est pas une esclave ou une bonne ; c’est une Création de Allah qui a le droit à étudier, œuvrer, et apporter un plus à l’humanité.

Les hommes et les femmes ont beaucoup de droits et obligations en commun. Mais les hommes ont une obligation, une charge en plus : le financement du jargon conjugal. C'est à l'homme de financer la nourriture, l'habillement, et le reste des dépenses de sa femme et ses enfants. En prenant en considération cette charge financière que les hommes ont en plus par rapport aux femmes, Allah « alias le Juste » les a offert une part de plus dans l'héritage.

{11. … Au fils, une part équivalente à celle de deux filles} Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')

Frappez-les !

{34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! 35. Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Dieu rétablira l'entente entre eux. Dieu est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur.} Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')

'Amr Ibn Al Ahwas Al Joushami rapporte qu'il a entendu dire le Prophète sws dans le pèlerinage d'adieu après avoir loué et glorifié Dieu exalté et après avoir rappelé et recommandé: « Attention! Faites de bonnes recommandations en faveur des femmes car elles ne sont chez vous que comme vos acolytes. Elles ne vous doivent que fidélité et la sauvegarde de vos biens. Si elles commettent quelque immoralité prouvée, ne partagez alors pas leur lit et frappez-les d'une façon modérée. Une fois qu'elles vous obéissent de nouveau, ne cherchez plus à leur faire du mal. Attention! Vous avez sur vos femmes un droit comme elles ont un droit sur vous. Votre droit sur elles est qu'elles ne s'isolent pas avec ceux que vous n'aimez pas et qu'elles ne permettent pas à ceux que vous détestez d'entrer chez vous. Attention! Leur droit sur vous est que vous les traitiez bien dans leur habillement et leur manger ».

Comme toute société, le domicile conjugal repose à son tour sur des moyens de régulation conjugale pour faire respecter ses normes. Le non-respect de ces normes peut être sanctionné par l'homme, comme il peut être sanctionné par la femme. Leur respect est aussi sanctionné mais positivement : récompense ou encouragement.

Dans certaines couples, on trouve des femmes qui ne se conforment pas aux valeurs et aux normes tracées par Dieu. La sociologie qualifie cette infraction aux règles, de « déviance ».

Pour minimiser les cas de divorce, Dieu a ordonné aux hommes d'essayer et de suivre cinq démarches pour corriger les déviances de leurs femmes :
1. Bonne communication « Critiquer avec toute douceur » ;
2. Violence verbale ;
3. Privation sexuelle ;
4. Violence physique [Lorsque le Compagnon Ibn Abbâs (rda) fut interrogé sur le sens de « frapper », il répondit : « bi essiwâki wa nahwih » (Avec le siwaak -le petit bâton qui a la taille d’un stylo à peu près- et ce qui est du même genre.) La réponse d’Ibn Abbâs (rda) consiste a expliquer ce que veut dire « frapper » ici : Il est clair qu’il ne s’agit pas de faire mal physiquement. En fait, ce qui est autorisé par le verset, c’est l’impact même du geste et non la force de celui-ci]
5. Arbitrage familial.

Si ces démarches n'ont menu à rien, là l'homme a tout le droit de prononcer le divorce qui reste « le halal le plus abhorré par Allah ».

La polygamie

Pas la peine d'étaler sur ce point, car chaque femme a droit au mariage, et si on compare le nombre des femmes au monde avec celui des hommes, on trouve que l'injustice c'est de priver une partie des femmes de ce droit en prohibant la polygamie aux hommes.

Le hijab

{26. Ô enfants d'Adam ! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. - Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. - C'est un des signes (de la puissance) de Dieu. Afin qu'ils se rappellent} Sourate 7 : Al-Araf

Les deux sexes sont ordonnés de cacher leurs nudités. Mais la nature humaine varie de l'homme à la femme, ce qui explique la différence au niveau de la nudité.

Nudité des hommes : la partie située entre le nombril et le genou
Nudité des femmes : tout le corps à part le visage et les mains.

[samora1969]

Envoyé par MarxIslam Tu parles de l'Islam comme s'il a été apporté par des humains .

Prouve-nous le contraire; moïse a reçu en bloc son testament et les 10 commandements et le message était clair et intraitable, ne tuez, ne convoitez pas les femmes de votre voisin.........alors que l'islam est un double langage celui d'Allah et celui du prophète et le plus pire encore, le coran est circonstanciel et dictée par l'exigence du moment comme si Allah ne savait pas prévoir les événements alors que pourtant on sait que Dieu est savant des futurs, en d'autres termes comme les dix commandements, le coran aurait descendre en bloc et non selon la circonstance que dicte le moment, ainsi lorsqu’il a fallu faire le djihad, Allah a aussitôt fut descendu le verset ordonnant la guerre sainte. Le verset est toujours postérieur à l’événement en question et non antérieur. Alors ou est le dieu savant ici ?
Et la femme est opprimée par Allah car voilée, humiliée par la polygamie, blâmée, puis rompu au lit conjugal et abattu, sans parler qu'elle est lésée dans l'héritage et n'a pas le droit de répudier en cas d'injustices, quel triste sort Allah lui a réservé. Je ne crois que dieu aurait autant de mépris pour la femme.

[samora1969]

Envoyé par tiriri je pense que le problème ne vient du coran l'homme et la femme sont égaux en islam concernant l'héritage l'homme doit obligatoirement subvenir au besoin du couple quant à la femme elle fait ce qu'elle veut de c'est biens elle reçoit peut être moins mais ce qu'elle recoit c'est pour elle seule

La femme est faible et frêle, et l'homme n'est pas aussi toujours droit, intègre et net, il est faillible non, et puis la femme est souvent sujet à la répudiation ou l'incapacité du mari à subvenir aux besoins pour maladie ou mort, alors la femme dans ce cas elle est victime du besoin et donc de la misère et de la pauvreté,

Donc la femme aurait droit plus ou au moins à égalité avec l'homme dans l'héritage,
La femme est tributaire et non indépendante du mari et de son tuteur, alors n'a pas de ressources propres et un Dieu aurait mieux la doter d'une vraie autonomie financière par l'héritage et non le contraire.

[MarxIslam]

Envoyé par samora1969 Prouve-nous le contraire; moïse a reçu en bloc son testament et les 10 commandements et le message était clair et intraitable, ne tuez, ne convoitez pas les femmes de votre voisin.........alors que l'islam est un double langage celui d'Allah et celui du prophète et le plus pire encore, le coran est circonstanciel et dictée par l'exigence du moment comme si Allah ne savait pas prévoir les événements alors que pourtant on sait que Dieu est savant des futurs, en d'autres termes comme les dix commandements, le coran aurait descendre en bloc et non selon la circonstance que dicte le moment, ainsi lorsqu’il a fallu faire le djihad, Allah a aussitôt fut descendu le verset ordonnant la guerre sainte. Le verset est toujours postérieur à l’événement en question et non antérieur. Alors ou est le dieu savant ici ? Et la femme est opprimée par Allah car voilée, humiliée par la polygamie, blâmée, puis rompu au lit conjugal et abattu, sans parler qu'elle est lésée dans l'héritage et n'a pas le droit de répudier en cas d'injustices, quel triste sort Allah lui a réservé. Je ne crois que dieu aurait autant de mépris pour la femme.

Une partie de la réponse est ici http://www.bladi.net/forum/3876756-post15.html

L'autre partie est là : http://www.bladi.net/forum/3875983-post15.html

Et ce que tu as échoué à comprendre est que l'Islam n'est que la continuation des religions et des messages qui l'ont devancé depuis l'ère de Adam... toutes les religions émanent de la même source Allah

[samora1969]

Envoyé par MarxIslam Une partie de la réponse est ici http://www.bladi.net/forum/3876756-post15.html L'autre partie est là : http://www.bladi.net/forum/3875983-post15.html Et ce que tu as échoué à comprendre est que l'Islam n'est que la continuation des religions et des messages qui l'ont devancé depuis l'ère de Adam... toutes les religions émanent de la même source Allah

C’est ton point de vue l'ami, Allah est unique pour les musulmans et non pour tout le monde, sinon il aurait imposé une seule loi et seule constitution, or ce n'est pas le cas.
Dieu n’est ni arabe ni juif ni chrétien, dieu n’ a jamais été religieux, sa seule religion c’est la raison génératrice de sagesse mesurée et démesurée, car sagesse poussée à l’extrême c’est de la folie.

[MarxIslam]

Envoyé par samora1969 C’est ton point de vue l'ami, Allah est unique pour les musulmans et non pour tout le monde, sinon il aurait imposé une seule loi et seule constitution, or ce n'est pas le cas. Dieu n’est ni arabe ni juif ni chrétien, dieu n’ a jamais été religieux, sa seule religion c’est la raison génératrice de sagesse mesurée et démesurée, car sagesse poussée à l’extrême c’est de la folie.

Dieu a créé l’Homme et Il l’a douté d’un :
- Message Divin pour le guider ;
- Message Diabolique pour l’égarer ;
- Cœur et cerveau pour raisonner.

Dieu nous a tracé deux types de voies :
- Une Voie Divine « Islam » et Il nous a ordonné de la suivre ;
- Des voies diaboliques et Il nous a prohibé de les suivre. Et parmi ces voies, on trouve les voies des sectes.

{153. "Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie."} Sourate 6 : Les bestiaux (Al-Anam)

{159. Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux- là tu n'es responsable en rien : leur sort ne dépend que de Dieu. Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient. 160. Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice.} Sourate 6 : Les bestiaux (Al-Anam)

Ceux qui suivent la Voie Divine « Islam » sont la Partie de Dieu alias les Musulmans ; ceux qui suivent les voies diaboliques sont la partie du diable. Cette partie diabolique se divise en deux :
- Les hypocrites ;
- Les mécréants.

Les hypocrites sont ceux qui balancent entre la Voie Divine et leurs passions. Cette partie aura l’ignominie sur terre et à l’au-delà.

{85. … Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. 86. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

Selon ‘Aïcha (RA), le Messager de Dieu (saws) a dit : « Celui qui apporte dans notre religion-ci une innovation qui lui est étrangère est un apostat »

{145. Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du Feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur, 146. sauf ceux qui se repentent, s'amendent, s'attachent fermement à Dieu, et Lui vouent une foi exclusive. Ceux-là seront avec les croyants. Et Dieu donnera aux croyants une énorme récompense} Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')

Les mécréants sont l’ensemble de ceux qui ne croient pas à Dieu, et ceux qui associent à Lui d’autres dieux. Cette partie aura le bonheur sur terre et l’ignominie à l’au-delà.

{126. Et quand Abraham supplia : "Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Dieu et au Jour dernier", le Seigneur dit : "Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination" !} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

{196. Que ne t'abuse point la versatilité [pour la prospérité] dans le pays, de ceux qui sont infidèles. 197. Piètre jouissance ! Puis leur refuge sera l'Enfer. Et quelle détestable couche !} Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)

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