[Palmeraie]

Pk l'islam degrade t-il la femme ?

Et pourquoi les mécréant dégrade l'Islam ?

[Matsuzaka]

Envoyé par al33youd Conditionnement de la femme... tu crois que l'occident est un pays de liberté ? encore faut-il défnir le mot liberté... je t'ai déja signalé que le sens que tu donnes à tes mots n'est peut être pas le même chez les autres... Une société qui réfléchit avec un tube cathodique ou un écran plasma au lieu de son cerveau... des femmes exploités sexuellement (pornographie et pédophilie)... des femmes qui ne sont pas payés de la même manière que les hommes... les harcélements sexuels au travail... les viols au travail... Il faudra que tu mettes les pieds sur terre pour constater que la liberté dont tu parles n'existe que dans ta pauvre tête.

meme avec tout ce que t'as cite a propos du pseudo exploitation de la femme en occident, elle reste des milliers d'annees lumiere en avance de la femme musulmane.
l'homme (en general) en occident a plus de securite envers la femme que l'homme musulman.
il est moins jaloux, moins attache a des traditions du moyen age, plus tolerant et plus capable de changer avec le temps...
l'homme musulman (en general) est plus traditionaliste et a souvent peur de changer des traditions de ses ancestres..
il est incapable de se regarder face a face avec la femme comme son egal.
mais c'est la faute de qui?
c'est pas seulement la faute de l'homme, mais aussi la faute des femme qui acceptent se couvrir comme si on est dans l'epoque de jahiliya.
meme durant la periode du jahiliya, la femme avait plus de liberte qu'elle a maintenant dans le monde musulman.
une petite photo pour ceux qui veulent un islam stricte style chariaa

http://i295.photobucket.com/albums/m...lic/123dl9.jpg

le truc de Hijab est un truc d'insecurite chez l'homme, pas plus.

[narjiss30]

Envoyé par tanja49 Je mettrais bien ma main a couper que le fait de mettre le voile ce n'est pas dans le Coran que tu l'as trouvé. Couteau ou scie électrique jte laisse choisir.... mdrrrrrrrrr Les convertis sont plus orthodoxes que les croyants d'origine si j'ose dire et cela dans toutes les religions. Le conditionnement est le fait que à force de te répéter quelque chose, ou si ton guide spirituel te dit que c'est bien, il arrive un moment ou tu crois que c'est ton choix, alors que cela n'est que la suggestion répétée... ????? personne t'as demandé cette définition que je sache. Mais bon tu m'as mal compris c'est normal.. je t'es dit QUE PERSONNE ME L'A REPETE!!! T'es la première à être conditionnée dans cette société depuis ta naissance et tu oses dire que les femmes voilées sont conditionnées. L'école t'as conditionné, tes parents t'ont conditionné... reveille toi un peu! Tu peux l'éteindre, changer de chaine, regarder Al Jazeera ou autre ... aucune obligation de voir ce qui ne te convient point. encore une fois tu n'as pas compris! tu m'as dit que je n'étais pas confronté a sa et je te prouve que si.. est ce que je t'es dit que sa me genai...non à aucun moment. alors lis bien ce que jdis avant de me répondre! Les gens sont habillés correctement, mais pas assez "cachés" a ton goût ? o la la la mais c'est grave quand même... interprète c bien continue!! moi je respecte tout le monde chacun son choix jte respecte toi aussi et sa c normal pour moi. on est des milliars sur cette terre c normal qu'on soit pas tous pareil. j'ai choisi de vivre dans l'islam comme je respecte le fait que d'autre personnes vivent a leur manière. Je te dis que cela ne me gêne absolument pas perso. que tu le portes et si tu t'en portes mieux... très bien... mais les raisons qui font que tu le portes c'est une autre paire de manches. une paire de manche qui est très loin de ta ptite tête...et que tu ne connais pas. Même si tu n'as pas besoin de ma compassion, qui n'en est pas réellement, je compatis quand même tout comme je compatis les curés qui doivent rester célibataires, et d'autres personnes qui portent le joug (léger car conditionnés comme je te dis) du dogme de leur religion. Et bin c'est la vie compatis t'as raison... mais viendra un jour où c'est moi qui vait compatir pour toi... On ne te juge pas et je ne te juge pas, je compatis... ce n'est pas pareil, comme je compatis quand je lis qu'un témoin de jéhovah refuse une transfusion.. pareil... eh ooooo on parle d'une tenue vestimentaire là... Je ne te regarderai pas de travers et je ne dirai pas la pauvre... mais je continuerai a penser que tu es aussi quelque part victime du dogme de ta religion, c'est tout. comme moi je continuerai à penser que tu es victime aussi... Tout comme je compatis quand je vois le pape dire que le préservatif ne doit pas être utilisé en Afrique alors qu'il est indispensable. Encore heureux ! Quoique encore une fois dévêtue... c'est ne pas être affublée de sacs de pomme de terre ? garde tes remarques de peu d'intelligence pour toi. Moi j'aimerais que tu me dises si la reine du Maroc, la reine de Jordanie, belles femmes s'il y en a et qui ne portent pas le voile et qui sont sans discussion aucune musulmanes sont pour toi devêtues ????? non elles ne sont pas dévetues... elles ne portent pas le voile et je respecte les gens qui ne sont pas comme moi... Tout à fait, mais pas dans le sens de tes comparaisons incongrues. Moi je ne te dis qu'une chose : tu le portes ? Je n'ai rien a dire ... en sus tu dis qu'il te convient très bien, donc parfait. Mais je te dis quand même que le voile au XXI è siècle est un non sens, et que je compatis quand même. Je te mets ce lien vers un dico pour que tu constates que compatir... n'est pas forcément avoir de la compassion pour quelqu'un http://francois.gannaz.free.fr/Littr...quete=compatir ° Avoir une tolérance charitable. Compatir à la faiblesse humaine. Il [Dieu] compatit d'en haut à l'erreur qui le prie ; à défaut des clartés, il nous compte un désir, LAMART. Harm. I, 6. 3° S'accorder, vivre avec.

t'es vraiment un cas toi...le dico il manquait plus que sa...merci mais j'en ai pas besoin. J'ai été à l'école eh ouiiiiiiii incroyable non!!!!! mdrrrr

[narjiss30]

(mes réponses se sont un ptit peu mélangées à ton discours eh wé nouvelle sur ce site...)

Couteau ou scie électrique jte laisse choisir.... mdrrrrrrrrr

????? personne t'as demandé cette définition que je sache. Mais bon tu m'as mal compris c'est normal.. je t'es dit QUE PERSONNE ME L'A REPETE!!! T'es la première à être conditionnée dans cette société depuis ta naissance et tu oses dire que les femmes voilées sont conditionnées. L'école t'as conditionné, tes parents t'ont conditionné... reveille toi un peu!

encore une fois tu n'as pas compris! tu m'as dit que je n'étais pas confronté a sa et je te prouve que si.. est ce que je t'es dit que sa me genai...non à aucun moment. alors lis bien ce que jdis avant de me répondre!

o la la la mais c'est grave quand même... interprète c bien continue!! moi je respecte tout le monde chacun son choix jte respecte toi aussi et sa c normal pour moi. on est des milliars sur cette terre c normal qu'on soit pas tous pareil. j'ai choisi de vivre dans l'islam comme je respecte le fait que d'autre personnes vivent a leur manière.
une paire de manche qui est très loin de ta ptite tête...et que tu ne connais pas.

Et bin c'est la vie compatis t'as raison... mais viendra un jour où c'est moi qui vait compatir pour toi...

comme moi je continuerai à penser que tu es victime aussi...

non elles ne sont pas dévetues... elles ne portent pas le voile et je respecte les gens qui ne sont pas comme moi..

garde tes remarques de peu d'intelligence pour toi...

[al33youd]

Envoyé par Matsuzaka meme avec tout ce que t'as cite a propos du pseudo exploitation de la femme en occident, elle reste des milliers d'annees lumiere en avance de la femme musulmane. l'homme (en general) en occident a plus de securite envers la femme que l'homme musulman. il est moins jaloux, moins attache a des traditions du moyen age, plus tolerant et plus capable de changer avec le temps... l'homme musulman (en general) est plus traditionaliste et a souvent peur de changer des traditions de ses ancestres.. il est incapable de se regarder face a face avec la femme comme son egal. mais c'est la faute de qui? c'est pas seulement la faute de l'homme, mais aussi la faute des femme qui acceptent se couvrir comme si on est dans l'epoque de jahiliya. meme durant la periode du jahiliya, la femme avait plus de liberte qu'elle a maintenant dans le monde musulman. une petite photo pour ceux qui veulent un islam stricte style chariaa http://i295.photobucket.com/albums/m...lic/123dl9.jpg le truc de Hijab est un truc d'insecurite chez l'homme, pas plus.

La définition du musulman que tu as n'est que l'image que tu transmet le tube cathodique... On te parle de régions qui n'ont connu que la guerre imposée par l'occident, ou les conditions humaines n'existent pas.

On t'a montré l'Afghanistan et les zones tribales du Nord du Pakistan... ces régions n'ont connu que la guerre depuis 300 ans... et cette guerre est imposée par les puissances.

Je te mets au défi d'aller te déhancher dans un endroit ou les hommes ne connaissent que les tirs d'obus... tu n'arrives même pas a te ballader en banlieue...

Donc, ma connaissance et ma définition de Musulman et Musulmane dépassent l'obscurantisme qui règne dans ta tête et que tu aimes projeter sur eux... c'est seulement dans ta tête que cela se passe...

Il est facile de rester assise devant sa télé et se défouler en disant que la faute et les sauvages sont les autres...

Redéfinissez vos mots, parce que la signidication que vous leur donnez n'existent pas dans la réalité : Quel bonheur te vit dans une société ou tu as la peur de perdre ton travail, dans une société ou Sarko vient faire un show pour monter dans les sondages... Le confort materiel qui te rend aveugle et esclave en disant que les autres sont dans le moyen âge...

Une société qui définit la liberté par consommation, une société qui fait peur pour orienter les vôtes... Instrumentalisation de la peur, de la carte des étrangers immigrés qui vivent dans le Ghetto... Le jour où tu comprendras que le vrai problème est plus social que idéologique, tu auras fait un grand pas dans ta conception...

On t'impose une guerre juste une année, avec le rationnement des aliments et tu verras qi tu pourras philosopher et donner les leçons aux autres...

On t'impose la loi de la terreur chez toi et tu verras si ton Jean's et ton body seront tes habits que tu metteras après ta douche du matin (si douche il y'a)...

Il suffira d'un crise économique pour que tu réalises que l'occident pourra succomber dans la barbarie... Arrêtez de montrer les autres en les dégradant comme vous êtes dégradés... et libérez vos têtes de l'esclavage et le tapage médiatique dans lequel vous vivez

Lisez ça, et vous y trouverez un résumé de l'histoire de ces pays ou il fallait tout refaire après la destruction, cet exemple concerne le Maroc, tu y verras l'implication de ces sociétés qui vendent une signification de liberté bien propre à leur égoïsme de rêgner...

Lis ça et fais un parallèle avec l'Afghanistan et imagines toi dans cette réalité : http://www.telquel-online.com/320/couverture_320.shtml

[Matsuzaka]

ma question est tres simple, alors pourquoi t'as besoin de me donner tout un article de je sais pas d'ou, comme reponse.
ma question est tres simple.
qu'est ce que tu penses de cette situation de cette femme dans l'islam?
innocente ou pas, i don't care.

http://i295.photobucket.com/albums/m...lic/123dl9.jpg

[al33youd]

Envoyé par Matsuzaka ma question est tres simple, alors pourquoi t'as besoin de me donner tout un article de je sais pas d'ou, comme reponse. ma question est tres simple. qu'est ce que tu penses de cette situation de cette femme dans l'islam? innocente ou pas, i don't care. http://i295.photobucket.com/albums/m...lic/123dl9.jpg

Je dénonces toute forme de cruauté contre la féminité... Voila ma réponse

Mais, au lieu de généraliser un atrocité et la coller à une idéologie, une religion ou une civilisation... Il faut prendre le temps et réfléchir à la condition humaine dans sa globalité pour comprendre les objectifs de certains et l'instrumentalisation qu'ils font, pour assoir leur pouvoir

Sinon je suis contre toute forme d'exploitation de la femme... mais je ne généralise jamais pour dire que c'est une spécificité d'un groupe et un seul

[MarxIslam]

Envoyé par tanja49 Tu omets de dire qu'une phrase est entière... et l'on ne doit pas omettre la fin en particulier ceci : tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites. Donc, oui, une musulmane ou musulman peut par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites vivre sa religion. Mais comme l'exemple que je te cite du naturisme elle n'a pas le droite d'en faire "exhibition" car cela vient en contradiction de la liberté de celui qui lui... n'en a rien a faire de la religion ou... du naturisme. Je pense que si tu allais acheter un timbre fiscal a l'Hotel des Impôts et que la personne derrière le comptoir était seins nus, car naturiste, tu ne trouverais pas cela correct ! Donc a contrario, cette fille naturiste peut ne pas trouver correct qu'une femme musulmane soit au même endroit voilée, exposant ainsi ses "croyances". Ceci étant le non port de ces signes est tellement peu interdit, car il faut le rappeller cela ne touche que l'école, donc des enfants ou adolescents, qui ont toute leur vie devant eux pour pratiquer et tout leur temps libre pour faire de même y compris dès qu'ils ont franchi la porte de leur établissement scolaire, que cette revendication est bien plus politico-religieuse qu'autre chose. Ailleurs c'est l'administration, qui est la vitrine de l'état, et c'est évident qu'elle doit se montrer "neutre" pour complaire au naturiste, au bouddhiste et au musulman.

Neutre
Laisse moi rire, cher Tanja !

J’avoue que les laïcistes, et les sataniques qui se cachent derrière leur mouvement, sont très intelligents et qu’ils ont l’art et la manière pour tromper beaucoup de gens… Mais pas MarxIslam

Le laïcisme et le satanisme sont deux mouvements que je connais très bien depuis mon petit âge. Et si je n’ai pas changé de veste idéologique, tu me trouveras, certes, entrain de m’attaquer à tout ce qui est religieux sur forum Islam… Surtout que ces mouvements sont bien organisés et récompensent généreusement leurs fidèles aux mondes : réel et virtuel {Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix}.

Les soldats du laïcisme donnent beaucoup d’importance à l’argent. Elle est leur Dieu ardent. Devant elle, toutes les autres valeurs de l'homme devaient s'incliner. Leur capitalisme est lié à l’esprit israélien, et leur libéralisme [sauvagerie] est lié au satanisme. L'argent est devenu la puissance de leur monde. L'esprit satanique est devenu l'esprit pratique de leurs nations.

La laïcité et la forme actuelle de la charte mondiale des droits de l’homme ne peuvent jamais cohabiter ensemble. Cette charte contredit les principes du laïcisme, et tôt ou tard, les laïcistes vont afficher leur vrai visage.

La charte mondiale des droits de l’homme est un mensonge et un piège pour manipuler et égarer les gens {Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. Et pour que les coeurs de ceux qui ne croient pas à l'au-delà se penchent vers elles, qu'ils les agréent, et qu'ils perpètrent ce qu'ils perpètrent}. Et le jour où les laïcistes se fortifieront, atteindront leurs objectifs, et n’auront plus besoin de l’aide et la main d’œuvre des [esclaves] religieux, ils vont abolir cette charte en montrant leur vrai visage au monde à travers l’impérialisme satanique et la mondialisation du satanisme.

Le laïcisme est un des mouvements sataniques, qui tend à laïciser [ôter tout caractère religieux à] l’enseignement et les institutions partout au monde et par n’importe quel moyen. C’est un courant idéologique qui est contre tout ce qui est « divin » et qui cherche à enterrer la religion à tout prix… Les fausses idéologies qualifiées de divines et les fausses traductions des livres divins font partie de leurs moyens {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants}.

Hier, les mensonges idéologiques qualifiés de divins [judaïsme, christianisme, islamisme] ont préparé l’accès au laïcisme. Aujourd’hui, le laïcisme est entrain de préparer l’accès au satanisme qui tend à sataniser le monde par conviction ou par force.

La loi des mouvements sataniques [judaïsme, christianisme, islamisme, sionisme, laïcisme, satanisme, etc.] est une loi de la jungle. Et dans la loi de la jungle, c’est toujours le plus fort qui règne, et c’est toujours la lionne qui assure la nourriture au lion et défend ses intérêts.

Viva le lion israélien et sa lionne américaine !

[tanja49]

Marx mon ami, je crois que tu as fumé quelque chose ce matin

La laîcité est bien loin de ce que tu décris !

Et j'adore ta dernière phrase, courte, concise, et qui n'a strictement rien à voir avec la laïcité.

Grâce a la laïcité, là ou elle est appliquée, on n'a plus les guerres de religion qui ont persévéré bien longtemps sur l'Europe en particulier.

On voit que dans les lieux ou le théocratisme est de rigueur elles se poursuivent allègrement au mépris des croyants des uns au autre bord.

Sans la laïcité, le Monde serait bien plus compliqué, et la laïcité n'a strictement rien a voir avec l'argent ce n'est qu'une séparation du religieux du civil et tu peux en Occident pratiquer ta foi car l'Occident est laïque.

Ailleurs aussi d'ailleurs on trouve avec la laïcité le moins de problèmes entre les différentes croyances et dès que c'est l'une d'entre elles qui est "commandante" la vie est bien plus difficile pour les autres.

[MarxIslam]

Envoyé par tanja49 Marx mon ami, je crois que tu as fumé quelque chose ce matin :-D La laîcité est bien loin de ce que tu décris ! Et j'adore ta dernière phrase, courte, concise, et qui n'a strictement rien à voir avec la laïcité. Grâce a la laïcité, là ou elle est appliquée, on n'a plus les guerres de religion qui ont persévéré bien longtemps sur l'Europe en particulier. On voit que dans les lieux ou le théocratisme est de rigueur elles se poursuivent allègrement au mépris des croyants des uns au autre bord. Sans la laïcité, le Monde serait bien plus compliqué, et la laïcité n'a strictement rien a voir avec l'argent ce n'est qu'une séparation du religieux du civil et tu peux en Occident pratiquer ta foi car l'Occident est laïque. Ailleurs aussi d'ailleurs on trouve avec la laïcité le moins de problèmes entre les différentes croyances et dès que c'est l'une d'entre elles qui est "commandante" la vie est bien plus difficile pour les autres.

Je te répète :

J’avoue que les laïcistes, et les sataniques qui se cachent derrière leur mouvement, sont très intelligents et qu’ils ont l’art et la manière pour tromper beaucoup de gens… Mais pas MarxIslam

Les enjeux et les objetifs des laïcistes sont clairs pour moi

Je lis dans les laïcistes comme dans un livre