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  #1  
Vieux 12/03/2008, 04h47
Exclu
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 378
Par défaut Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

En tant qu’utilisateurs des chiffres dits “arabes”, nous en attribuons souvent la création aux mathématiciens arabes. C’est une erreur grossière. Bien avant, les Indiens connaissaient et utilisaient déjà le système décimal tel que nous le connaissons. Ce n’est que bien plus tard, à la suite de conquêtes militaires en Asie, que les mathématiciens arabes découvrirent ce système. L’idée reçue attribuant la paternité du zéro aux Arabes est également une erreur : le zéro était déja présent dans la numérotation indienne que les arabes ont rapporté de leurs conquêtes.

La numération indienne de position
Les chiffres de 1 à 9 ont été inventés en Inde. Ils apparaissent dans des inscriptions de Nana Ghât au 3e siècle av.J.-C. La numération de position avec un zéro (un simple point à l’origine), a été développée au cours du 5e siècle. Dans un traité de cosmologie en sanscrit de 458, on voit apparaître le nombre 14 236 713 écrit en toute lettres. On y trouve aussi le mot “sunya” (le vide), qui représente le zéro. C’est à ce jour le document le plus ancien faisant référence à cette numération.

En 773 arriva à Bagdad une ambassade indienne. Ils avaient un présent pour le calife Bidule : le calcul et les chiffres. Ce n’est qu’au 9e siècle que le savant Truc écrit le premier ouvrage en arabe présentant la numération indienne dans son “Livre de l’addition et de la soustraction d’après le calcul des Indiens“. C’est par cet ouvrage que le calcul indien pénétra dans l’Occident chrétien. Sa célébrité fût telle que ce calcul fut nommé algorisme, d’Algorismus, latinisation d’al-Khuwârizmi.
Au Xe siècle, le moine français Gerbert d’Aurillac apprit la nouvelle numération et, grâce aux chaires qu’il occupait dans les établissement religieux d’Europe, put introduire le nouveau système en occident. En 999, il fut élu pape sous le nom de Sylvestre II, ce qui lui conféra l’autorité nécessaire pour implanter la numération indo-arabe.

http://www.math93.com/histoire-nombres.htm

qu'est ce que vous en pensez ?!
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  #2  
Vieux 13/03/2008, 17h58
 
Date d'inscription: janvier 2008
Âge: 27
Messages: 182
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

pitie pitie monsieur Ce n'est pas assez comme ça avec tous nos echecs tu veux nous enlever la seule chose qu'on est encore fier le chiffre arabe.tu crois pas que les arabes en ce moment veulent entendre que l'un a invente un remede a nos echecs au moins en reve alors pitie
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  #3  
Vieux 13/03/2008, 18h01
Avatar de tonystark
kra tsy not
 
Date d'inscription: décembre 2006
Messages: 4 963
Entrées dans le blog: 5
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

Citation:
Envoyé par imyrfu Voir le message
qu'est ce que vous en pensez ?!




Rien.



Si les arabes sont aussi nuls,les peuples qu ils ont colonisés devaient étre pire que nuls?Non?
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  #4  
Vieux 13/03/2008, 18h04
Avatar de yub40
Blabinaute averti
 
Date d'inscription: août 2006
Messages: 9 042
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

Citation:
Envoyé par latifjarir Voir le message
pitie pitie monsieur Ce n'est pas assez comme ça avec tous nos echecs tu veux nous enlever la seule chose qu'on est encore fier le chiffre arabe.tu crois pas que les arabes en ce moment veulent entendre que l'un a invente un remede a nos echecs au moins en reve alors pitie
j'allais dire la méme chose mais plus dignement
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  #5  
Vieux 13/03/2008, 19h37
Avatar de sidlhaj
 
Date d'inscription: mai 2007
Âge: 31
Messages: 4 789
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

donc les europeens ete bon dernier a decouvrir l'importance de ces chiffres.
comme quoi le genie ca n'a pas de race.
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  #6  
Vieux 13/03/2008, 19h54
Avatar de Fardoussa
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 22
Messages: 3 323
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

Citation:
Envoyé par imyrfu Voir le message
En tant qu’utilisateurs des chiffres dits “arabes”, nous en attribuons souvent la création aux mathématiciens arabes.
qu'est ce que vous en pensez ?!
Nous le savions depuis toujours, les arabes n'ont jamais prétendus les avoir inventés!D'ailleurs, les arabes de jadis étaient beaucoup trop modestes et trop croyants pour s'attribuer des découvertes....Ce sont les occidentaux qui leur ont "emprunté" qui les ont appelés "chiffres arabes"...

Voilà, il n'y a plus de mystéres, qu'on arrête de nous prendre la tête avec ses chiffres.
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  #7  
Vieux 13/03/2008, 19h57
Avatar de tonystark
kra tsy not
 
Date d'inscription: décembre 2006
Messages: 4 963
Entrées dans le blog: 5
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

Citation:
Envoyé par imyrfu Voir le message
En tant qu’utilisateurs des chiffres dits “arabes”, nous en attribuons souvent la création aux mathématiciens arabes.

Et qu ont inventer tes ancétres à toi à part paitre les biquettes?
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  #8  
Vieux 13/03/2008, 22h56
 
Date d'inscription: septembre 2007
Messages: 74
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

Citation:
Envoyé par imyrfu Voir le message
En tant qu’utilisateurs des chiffres dits “arabes”, nous en attribuons souvent la création aux mathématiciens arabes.
Utiliser les math ou meme etre un mathematicien ne veut pas dire dire etre un historien specialisé dans l' histoire des math et des sciences en general. Ce sont ces derniers qui peuvent tranacher sur ce sujet.

Ce qui est clair dans cette citation:
Citation:
Bien avant, les Indiens connaissaient et utilisaient déjà le système décimal tel que nous le connaissons.
L' auteur montre non seulement qu' il ignore beacoup de l' histoire des chiffres (souvent un chapitre interdisiplinaires pour les etudiants des mathematiques mais fait en plus preuve d' un flagrant amalgame entre les mots et un manque de demonstartion logique (le peu qu' on peut demander a un matheux).

En effet il commence sa demonstaration par parler du "chiffre" mais resonne sur "le systeme decimal" !!!!!!!!!! deux choses tres tres differents.

Le systeme decimal quand a lui etait connu de tout les peuples de la region en cette epoque.

Quand auc chiffres c' est vrais que les indiens utlisait une notation de 1 à 9 (pas de zero) mais ils l' ecrivent comme le font aujourd' hui les arabes d' oreint (Egypte, Liban, Syrie ... etc): [b]۰ ۱ ۲ ۳ ۴ ۵ ۶ ۷ ۸ ۹ [b]

Les arabes de l' ouest (Maghreb du nord et Andalousie) utisaient par contre les chiffres 1, 2, ... 9 connu aujourdhui sous chiffres arabes. Car ces chiffres (leur formes) etaient justement fassonés par les scinetifiques arabes de l' ouest.

Et vu que les eurpeens ont traduits les livres d' Amdalousie, ils ont automatiquemnet adoptés ces chiffres qu' ils nomerent Arabes. Ce nom a ete donné par les europeens a ces choffres et non par les arabes.

Pour le Zero, en effet les indiens connaissaient l' existance du Zero et le considerait dans leurs calculs du Zero mais n' etait pas, pour eux, un element, un chiffre mathematique comme les autres chiffres. Ce sont les arabes qui lui donner le statut d' un chiffre surtout quand al khawarismi ecrivait son majestuex livre sur la solution des equations en fondant ainsi l' algebre et c' est lui aussi qui inventa la varibale inconnue X dans le calcul de ces equations.

Voilà
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  #9  
Vieux 14/03/2008, 10h34
 
Date d'inscription: mai 2005
Âge: 29
Messages: 90
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

heuresement que bahja a mieux expliqué les choses .Ensuite les arabes musulmans ont inventer cp de choses et pas que l'algebre
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  #10  
Vieux 15/03/2008, 21h57
 
Date d'inscription: janvier 2008
Âge: 27
Messages: 182
Par défaut Re : Ces chiffres “arabes” qui viennent d’Inde

TON ANALYSE EST BONNE ET BIEN DOCUMENTEE JE VEUX SEULEMENT AJOUTER ET FAIRE QUELQUES MODIFICATIONS BIEN SUR LES ARABES ONT TRADUITS BEAUCOUP DE SCIENCES DU GREC,DU CHINOIS ET DE L'INDIEN ER CA ETAIT LEURS FORCES (JE CITE AU PASSAGE QUE SI LES ARABES D'AUJOURD'HUI IMITENT LES ANCIENS ON AURA UNE LANGUE FORTE)
QUAND AUX CHIFFRES INDIENS UTILISES EN MOYEN ORIENT CA AUSSI UN PARADOXE LEE MONDE ENTIER UTILISE LES CHIFFRES ARABES ET NOS AMIS ARABES DU MOYEN ORIENT
UTILISENT LE CHIFFRE INDIEN .
LE CHIFFRE ARABE EST BIEN L'INVENTION DES ARABES MAIS SUREMENT PAS IMPORTE
DE L'INDE ET DES RECHERCHES EFFECTUEES BIEN AVANT QUE LES INDIENS CONNAISSAIENT LE CHIFFRE ARABE.LE CHIFFRE ARABE JE DIRAIS (ET ISLAMIQUE) EST BIEN LA BASE DE LA PENSEE ISLAMIQUE ELLE MEME QU'ON APPELLE LES ANGLES (ZAOUIAS) OU LES ROKNS(COINS) LE CHIFFRE 1 N'A QU'UN COIN ET LE CHIFFRE 2 EN a 2 ANGLES ... ETC... leur creation la plus intelligente le nul ou le zerro qui est la succession logique de(1-9)que aucune civilisation ná pu resoudre avant.....DONC PAS DE PANIQUE LES ,CHIFFRES DITS SONT BEL ET BIEN ARABE
Citation:
Envoyé par Bahja001 Voir le message
Utiliser les math ou meme etre un mathematicien ne veut pas dire dire etre un historien specialisé dans l' histoire des math et des sciences en general. Ce sont ces derniers qui peuvent tranacher sur ce sujet.

Ce qui est clair dans cette citation:


L' auteur montre non seulement qu' il ignore beacoup de l' histoire des chiffres (souvent un chapitre interdisiplinaires pour les etudiants des mathematiques mais fait en plus preuve d' un flagrant amalgame entre les mots et un manque de demonstartion logique (le peu qu' on peut demander a un matheux).

En effet il commence sa demonstaration par parler du "chiffre" mais resonne sur "le systeme decimal" !!!!!!!!!! deux choses tres tres differents.

Le systeme decimal quand a lui etait connu de tout les peuples de la region en cette epoque.

Quand auc chiffres c' est vrais que les indiens utlisait une notation de 1 à 9 (pas de zero) mais ils l' ecrivent comme le font aujourd' hui les arabes d' oreint (Egypte, Liban, Syrie ... etc): [b]۰ ۱ ۲ ۳ ۴ ۵ ۶ ۷ ۸ ۹ [b]

Les arabes de l' ouest (Maghreb du nord et Andalousie) utisaient par contre les chiffres 1, 2, ... 9 connu aujourdhui sous chiffres arabes. Car ces chiffres (leur formes) etaient justement fassonés par les scinetifiques arabes de l' ouest.

Et vu que les eurpeens ont traduits les livres d' Amdalousie, ils ont automatiquemnet adoptés ces chiffres qu' ils nomerent Arabes. Ce nom a ete donné par les europeens a ces choffres et non par les arabes.

Pour le Zero, en effet les indiens connaissaient l' existance du Zero et le considerait dans leurs calculs du Zero mais n' etait pas, pour eux, un element, un chiffre mathematique comme les autres chiffres. Ce sont les arabes qui lui donner le statut d' un chiffre surtout quand al khawarismi ecrivait son majestuex livre sur la solution des equations en fondant ainsi l' algebre et c' est lui aussi qui inventa la varibale inconnue X dans le calcul de ces equations.

Voilà
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Tags
arabes, chiffres, inde, indiens, manipulation, mensonge

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