Iran elections : Un déroulement non démocratique ?

[farid_h]

Envoyé par Hopkins oui mais la chine a au moins un peu de souveraineté(siège au conseil de sécurité..ETc) nous avec les clauses secrètes (avec les francais ,americains..Etc) un dirigeant ami peut bien réprimer son peuple tant qu'il ne froisse pas l'ami occidental.. marre de ce néocolonialisme,nous méritons aussi la "vrai" démocratie non?

Okay, mais souverainete et democratie sont deux categories orthogonales, qui ne sont pas necessairement dependantes l'une de l'autre.

Et meriter la "vrai" democratie? Oui, bien sur! C'est aussi mon avis! Mais ce n'est qu'en luttant pour l'obtenir qu'on la merite vraiment. Tant que ce n'est qu'un produit d'importation, elle restera un corps etranger dans une societe qui est habituee a un autre mode de gouvernance. C'est la societe elle-meme qui doit vouloir l'obtenir. Et s'il faut mettre un dictateur face au mur comme les roumains l'ont fait avec Ceaucescu pour l'obtenir, eh bien qu'est-ce qu'ils attendent? Un pays comme la France n'a pas non plus obtenu la democratie de l'exterieur, n'est-ce pas?

La democratie, il faut vraiment la vouloir pour la meriter.

[Hopkins]

Envoyé par farid_h Okay, mais souverainete et democratie sont deux categories orthogonales, qui ne sont pas necessairement dependantes l'une de l'autre. Et meriter la "vrai" democratie? Oui, bien sur! C'est aussi mon avis! Mais ce n'est qu'en luttant pour l'obtenir qu'on la merite vraiment. Tant que ce n'est qu'un produit d'importation, elle restera un corps etranger dans une societe qui est habituee a un autre mode de gouvernance. C'est la societe elle-meme qui doit vouloir l'obtenir. Et s'il faut mettre un dictateur face au mur comme les roumains l'ont fait avec Ceaucescu pour l'obtenir, eh bien qu'est-ce qu'ils attendent? Un pays comme la France n'a pas non plus obtenu la democratie de l'exterieur, n'est-ce pas? La democratie, il faut vraiment la vouloir pour la meriter.

bein regarde au Tchad.. Idriss déby a été sauvé par les français.. il éxiste des clauses secrètes qui permettent aux français d'intervenir dans des pays africains pour sauver un régime "ami".. en tout cas,à défaut d'avoir une démocratie,un vrai vote populaire,qu'on ne parle pas des autres pays alors vu que ceux qui critiquent sont les même qui favorisent la dictature dans nos pays

[farid_h]

Envoyé par Hopkins bein regarde au Tchad.. Idriss déby a été sauvé par les français.. il éxiste des clauses secrètes qui permettent aux français d'intervenir dans des pays africains pour sauver un régime "ami".. en tout cas,à défaut d'avoir une démocratie,un vrai vote populaire,qu'on ne parle pas des autres pays alors vu que ceux qui critiquent sont les même qui favorisent la dictature dans nos pays

Ah, je comprends maintenant ou tu veux en venir! Oui, en effet, c'est un vrai probleme ca! Mais regardons y de plus pret: si un peuple ne veut absolument pas d'un gouvernement, il y aura toujours tellement de desobeissance civile qu'un pays deviendra finalement ingouvernable. Et ca, aucune superpuissance du monde ne pourra y changer quoi que ce soit. Chaque dictature ne se maintient au pouvoir que parcequ'elle a suffisament de soutient implicite d'une couche non-negligeable et influente de la population. C'est ca le vrai probleme: l'inertie de la simple population, le desinteressement a la politique, les petites faveurs qu'elle recoit ici et la des personnes au pouvoir, tous les petits fonctionnaires qui font vivre leur familles... tous contribuent a stabiliser une dictature. C'est uniquement quand tout ces gens pensent que les inconvenients depassent de loin les petits benifices personnels, qu'il s'y opposeront.

Et c'est pour ca que les dictatures sont aussi stables dans le monde, avec ou sans interventions etrangeres pour les maintenir au pouvoir. C'est aussi pour ca que la plupart des dictateurs est renversee par des revolutions de palais, c.a.d. par des rivaux qui leurs sont tres proches, et non par le peuple.

Ou pour resumer: la democratie n'est pas l'etat normal de gouvernance dans l'immense majorite des pays de ce monde. C'est plutot l'exception, une exception qui est nee d'un abus continuel de pouvoir de dictatures qui les ont precedes. Tant qu'une dictature laisse aux simples gens suffisament d'air a respirer pour vivre leurs petites vies, elle ne sera pas en danger. Et ca, c'est une vision tres pessimiste de la nature humaine; mais malheureusement, comme le montrent plusieurs experiences de psychologie (par ex. de Stanley Milgram), c'est un caractere indeniable de notre nature.

[Hopkins]

Envoyé par farid_h Ah, je comprends maintenant ou tu veux en venir! Oui, en effet, c'est un vrai probleme ca! Mais regardons y de plus pret: si un peuple ne veut absolument pas d'un gouvernement, il y aura toujours tellement de desobeissance civile qu'un pays deviendra finalement ingouvernable. Et ca, aucune superpuissance du monde ne pourra y changer quoi que ce soit. Chaque dictature ne se maintient au pouvoir que parcequ'elle a suffisament de soutient implicite d'une couche non-negligeable et influente de la population. C'est ca le vrai probleme: l'inertie de la simple population, le desinteressement a la politique, les petites faveurs qu'elle recoit ici et la des personnes au pouvoir, tous les petits fonctionnaires qui font vivre leur familles... tous contribuent a stabiliser une dictature. C'est uniquement quand tout ces gens pensent que les inconvenients depassent de loin les petits benifices personnels, qu'il s'y opposeront. Et c'est pour ca que les dictatures sont aussi stables dans le monde, avec ou sans interventions etrangeres pour les maintenir au pouvoir. C'est aussi pour ca que la plupart des dictateurs est renversee par des revolutions de palais, c.a.d. par des rivaux qui leurs sont tres proches, et non par le peuple. Ou pour resumer: la democratie n'est pas l'etat normal de gouvernance dans l'immense majorite des pays de ce monde. C'est plutot l'exception, une exception qui est nee d'un abus continuel de pouvoir de dictatures qui les ont precedes. Tant qu'une dictature laisse aux simples gens suffisament d'air a respirer pour vivre leurs petites vies, elle ne sera pas en danger. Et ca, c'est une vision tres pessimiste de la nature humaine; mais malheureusement, comme le montrent plusieurs experiences de psychologie (par ex. de Stanley Milgram), c'est un caractere indeniable de notre nature.

oui t'as raison... mais je pense que le changement va venir avec la mort de moubarak,celui ci prépare le terrain pour son fils et les egyptiens n'en veulent surtout pas..en tout cas,j'espere que l'avenir me donnera raison

[Kebaili1]

Envoyé par Hnin Iran : l'UE ''doute lourdement'' que les dernières législatives se soient déroulées démocratiquement. ''Les règles internationales ont été violées car le peuple iranien ne peut élire des candidats d'un pannel varié d'idées et de positions'', a affirmé l'Union européenne dans un communiqué. Selon les résultats partiels, les conservateurs sont donnés vainqueurs à ce scrutin, où plus du tiers des candidatures présentées ont été disqualifiées. (Guysen.International.News / 16 mars 2008 11:51 GMT+2 ISRAEL)

Attends, en Russie, Poutine a mis en place son successeur et il s'est donné le poste de premier ministre, en plus, c'est lui(Poutine) qui va diriger la Russie et NON le Président. Mais personne n'a rien dit, mais La bête noire qu'Iran, ohhhh!!!!!,là, là, là, c'est un grand scandale, non démocratique et bla bla bla.

[sahik]

Envoyé par Kebaili1 Attends, en Russie, Poutine a mis en place son successeur et il s'est donné le poste de premier ministre, en plus, c'est lui(Poutine) qui va diriger la Russie et NON le Président. Mais personne n'a rien dit, mais La bête noire qu'Iran, ohhhh!!!!!,là, là, là, c'est un grand scandale, non démocratique et bla bla bla.

BEN C4EST COMME CA ?QUAND L4OCCIDENT N4ARRIVE PAS A METTRE DES HOMME DE MAINS ? IL COURT AU SCANDALE

hamass est la preuve reel

[farid_h]

J'aimerai bien aussi lire l'opinion de shezad! Qu'est-ce que tu penses du resultat de ces elections?