Salon du livre à Paris

[zinah]

Envoyé par nancy3ajram Peut être qu’on a été efficaces pour endiguer les maladies, dompter la nature, faire des découvertes scientifiques extraordinaires, mais sur cette question simple, mais aussi éternelle que l’existence de l’humanité, on a pas bougé d’un iota : connaître l’autre et le comprendre. Pour utiliser une expression que j’adore, d’un chrétien, grand orientaliste et amoureux de l’Islam : « devenir l’hôte de l’autre ». pourtant on est dans une époque de l’Histoire, où cela semble être possible et faisable, avec le développement exponentiel des supports d’information, mais c’est le contraire qui se réalise : la simplification, la construction des catégories définitives, formater les visions…….le résultat: un vrai « choc des ignorances », de tous les bords ….je suis d’un pessimisme absolu sur ma communauté d’origine et d’un désenchantement total à l’égard de ma communauté d’accueil…

khellina n'ta a wili......je viens de revoir kandahar.... je suis au bord de la boîte de prozac et voilà qu'on a sorti le sujet qui tue le moral...

qu'est-ce qu'elle disait mylène farmer déjà?? "tout est chaos...à côté...je suis d'une génééééééééééération désenchantée" me frappe pas...c'est pour detendre l'atmosphère plombée...lool va sur qu'ecoutez-vous en ce moment, ya leatitia casta en petite culotte...moi je l'ai fait avec chris isaac, ben...ca marche...

[h_meo]

En effet .. il y a eu quelques postes de partage .. mais malheureusement et cela je le dis à ma charge, le temps passé par certains à nous convaincre que Les missiles tirés par des F15 sur un immeuble de 50 familles de civiles arabes le sont en fait à des fins de PAIX .. ou à atténuer la responsabilité de l'état herbeux .dans telle ou telle provocation des extrémistes ... ou la non prise de position contre les nouvelles implantation de colonies ... me fait royalement occulter les post de tous ceux qui font cette propagande ... post de partage de cuisine furent-il ...
en claire votre aveuglement (et je en parle pas de tous les juifs du site mais la poignée de propagandistes ) à ne pas dire la réalité du martyre que vit le peuple palestinien ... occulte vos démarches de partage ...

quant aux livres j'aimerais bien avoir le temps de rechercher dans quel post a-t-on cité des écrivains hébraïques et qui en sont les auteurs

[nancy3ajram]

Envoyé par zinah khellina n'ta a wili......je viens de revoir kandahar.... je suis au bord de la boîte de prozac et voilà qu'on a sorti le sujet qui tue le moral... qu'est-ce qu'elle disait mylène farmer déjà?? "tout est chaos...à côté...je suis d'une génééééééééééération désenchantée" me frappe pas...c'est pour detendre l'atmosphère plombée...lool va sur qu'ecoutez-vous en ce moment, ya leatitia casta en petite culotte...moi je l'ai fait avec chris isaac, ben...ca marche...: D

J’ai commencé ma journée avec un sujet pareil, donc je suis encore chaud pour en parler….

vivement, des créatures venant d’un autre monde comme dans un roman de Lovecraft ou H.G.Welles, qui mettent fin à cette humanité, dont le passage sur cette terre a été une catastrophe et une erreur fatale de la nature…

[Zaza]

Envoyé par Hopkins salam tout d'abord je suis contre boycotter tout forme de culture mais là le contexte est différent: 1) y'a des livres israeliens en anglais,francais ,russe,hébreux,même en arabe mais on a exigé des livres en hébreux (repli ou affirmation identitaire? enfin bref l'un ou l'autre ne me va pas) 2) On a invité israel pour fêter l'anniversaire de sa création. Ce qui me contrarie déjà, ils l'auraient invité juste parcequ'ils font une tournée entre plein de cultures,ça ne m'aurait pas posé problème.. 3) QUe foutait shimon perez à paris? en quoi le politique peut se mêler du culturel? et en plus,ça vient au plus mauvais moment (massacre à gaza) enfin bref,l'erreur vient des organisateurs du salon du livre à paris,ils n'auraient jamais du mélanger le politique au culturel..

mdrrr jrite mourak de l'autre post, t'es venu te refugier içi
je suis d'accord avec toi sur tous les points, ce salon se cache derriere la culture pour servir la politique, et (presque) tout le monde l'a compris, sans compter qu'il coincide a une periode ou notre sensibilité est decuplée, et tout le debat dans ce post c'etait ce constat malheureux que la culture est indeniablement tachée par la politique

[Zaza]

Envoyé par nancy3ajram vivement, des créatures venant d’un autre monde comme dans un roman de Lovecraft ou H.G.Welles, qui mettent fin à cette humanité, dont le passage sur cette terre a été une catastrophe et une erreur fatale de la nature…

ma nta 3lina b'fal

[Hopkins]

Envoyé par zaza34 mdrrr jrite mourak de l'autre post, t'es venu te refugier içi je suis d'accord avec toi sur tous les points, ce salon se cache derriere la culture pour servir la politique, et (presque) tout le monde l'a compris, sans compter qu'il coincide a une periode ou notre sensibilité est decuplée, et tout le debat dans ce post c'etait ce constat malheureux que la culture est indeniablement tachée par la politique

mdr éwa jarriti mouraya
et bein on est souvent d'accord

[sarahfj]

Envoyé par zinah je n'ai sans doute pas assez cherché, alors.....tout comme toi, je ne suis pas à l'affût des post sous prétexte qu'ils sont certifiés "100 pour 100" casher (tu m'excuseras cette référence un peu douteuse), aussi, irais-je voir un de ces quatre ces post...Mais, je te sens quelque peu sur la défensive....On ne partage pas en étant déjà certaine qu'on en tirera rien de bon....Bladi est un site de musulmans certes, mais bladi est un site où j'espère encore à l'avenir il est possible d'échanger des idées et des goûts, des textes, des avis, des coups de coeur sur des tas de choses, donc induire le fait que vous n'intervenez pas assez pr nous interesser à votre vécu au caractère supposé " religieux "de bladi c'est un peu fort je trouve... je suis berbère, marocaine, musulmane, française...oui, et je suis sur bladi avec ces différentes composantes, sans cesse, dans mes écrits, parce que cela fait partie de moi, cela ne m'empêche nullement d'apprécier d'autres choses, d'autres cultures quand elles portent des savoirs, des talents, des idées qui me nourrissent....Le cinéma juif, la littérature juive, les peintres marqués par le judaisme m'interessent au plus haut point, non pas comme productions "juives" mais comme productions humaines, parce que ces gens là ont du talent, quand ce n'est pas du génie...Je ne veux pas aller sur un site "juif" pour en apprendre plus, je connais quelques bribes qui certes ne me suffisent pas mais qui me permettent d'avancer... tu n'as pas compris mon souhait...ce que je voudrais, c'est que sans condescendance, vous fassiez un pas vers nous...Tout en ne vous disant pas par avance "ce sont des débiles profonds ils ne vont rien comprendre à ce que nous disons"...dans ce cas là, à quoi bon venir sur ce site de "musulmans" comme tu dis, comme il me servirait de rien, à moi, d'aller sur un site juif....Quand j'en ferais la démarche alors je verrai bien, mais pour le moment, étant donné que c'est toi qui est sur ce site ci, c'est à toi et aux autres de faire cet effort là...;-) quand aux intervenants, je ne leur reproche pas leur méconnaissance de la chose juive, mais leur manque de générosité...Ils ne paticipent que pour énoncer des idées trés éculées (perso, j'en ai largement assez avec les âneries monstrueuses qui se disent quotidiennenment ici, j'ai pas besoin qu'on en rajoute en surrenchère..lol) ou alors pour venir entreprendre ou répondre à la vindicte...ce n'est pas cela non plus le partage...ou alors, vous jouez un drôle de jeu ici...

Ma chère Zinah...(désolée je t'avais prise pour un mec :S)
je pense que tu mélanges deux choses : les débats "musclés" qu'il peut y avoir avec les acharnés de la cause palestienne dont certains près à tout pour remettre en cause l'existence d'Israël (soutien du terrorisme, negationisme, apologie du nazisme etc..) dans ces cas là en ce qui me concerne il n'y a pas grand chose à partager avec eux, c'est la Loi du Talion qui prime, quand je leur réponds.... ce qui je l'avoue arrive de moins en moins.
Ensuite il y a d'autres personnes, je pense aux milady, nancy3ajram, faridh, iloucha, même seltana quand elle est bien lunée !! et j'en oublie plein d'autres avec qui les échanges bien plus constructifs sur à peu près tous les sujets, dont la culture juive, sont possibles et même très agréables.

Je ne suis pas sur la défensive mais un petit peu agacée que l'on décrète comme ça " vous ne partagez pas" ce qui est injuste car des discussions riches et passionantes il en a eu ici.(avant il y en avait plus, c'est vrai).
Je ne dis pas que c'est ainsi parceque forum à tendance musulmane , mais tout simplement que les interêts vont ailleurs et c'est logique. Et tu connais le vieil adage du marketing sur l'offre et la demande...
Même si à décharge je trouve qu'il y a ici plus de gens curieux des autres, notamment de la culture juive et cela m'a surprise au début, que les juifs ne peuvent l'être eux vis à vis des cultures differentes (en tout cas dans les forums), malheuresement.
Sinon le message est passé je ferais donc prochainement un looong post sur le livre de Michaêl Sebban que j'ai lu la semaine dernière allongée sur les plages d'Ipanema/Copacabana "La terre promise pas encore" et vous avez interêt à venir participer nombreux !

[zinah]

Envoyé par zaza34 ma chère zinah je n'ai pas le temps daba de faire des recherches mais le constat que tu fais je suis pas d'accord, j'ai deja eu a lire "ce partage" venant de la part de juifs sur bladi, peutetre pas trés freéquent, mais tu peux pas dire "jamais j'ai lu..." le seul hic c'est que ça part toujours en cacahuetes !! jy go, bon app' zaza

à dire vrai, je me suis sans doute mal exprimée...Etant donné que le post était sur le salon du livre, et que ce salon était consacré à la littérature israelienne, je me suis dit que si des bladinautes juifs sur ce site intervenaient, ce serait légitimement pour nous parler de la ferveur qu'ils ont eu à aller voir ce salon, à nous parler des découvertes qu'ils y ont faites, des coups de coeur qu'ils auraient voulu partager avec nous...Or, il n'en est rien, les seules interventions sur un post qui est , de plus , l'émanation d'un bladinaute "musulman" oualla "arabe" oualla "chleuh" bref "non juif", ont été des invectives, et encore une fois une charge contre les arabes qui ont boycotté ce salon...J'aurais voulu lire autre chose de ces bladinautes qui ont une culture riche et fondatrice pour nous tous, j'aurais voulu lire dans leur prose l'envie et l'affirmation, qu'effectivement,les arabes (qui sont des boeufs d'avoir boycotté un salon de littérature, oui...d'accord...) ont eu tort , qu'il ya eu des écrivains israéliens à couper le souffle, des gens remarquables qui oeuvrent pour le genre humain...mais rien de tout cela...

les post que m'a cités sarahfj sont des post un peu passe partout et un peu superficiels j'avoue, ce qui m'interessait précisément ici c'était qu'on me dise la vitalité de cette littérature...qu'on m'en parle, qu'on sorte de tous ces clichés et qu'on partage ses connaissances (si connaissances il ya ) avec moi...peut etre y'aura-t-il un écho en moi, en toi, en nous...nous nous sommes pas forcément que des amateurs de rap et de said tagmaoui (même si j'aime profondément les deux..)

A plusieurs reprises sur le forum, je me suis posée la question de l'apport de ces bladinautes qu'on retrouve souvent dans les polémiques sur la palestine (dieu sait pourtant que je n'y interviens que rarement...), mis à part cette dimension polémique, je ne peux que constater qu'elle est réduite à peau de chagrin, je n'ai rien appris d'eux et pourtant il ya tant à apprendre...alors qu'ils nous innonde de post puisque je suis myope à les voir..qu'ils nous en mettent plein la vue...Je ne comprends pas comment on peut emettre des avis sans se fonder sur aucun "support" tangible...

[zinah]

Envoyé par sarahfj sur le livre de Michaêl Sebban que j'ai lu la semaine dernière allongée sur les plages d'Ipanema/Copacabana "La terre promise pas encore" et vous avez interêt à venir participer nombreux !

j'ai pas lu... et je ne connais pas...mais je n'en attends pas moins ton post avec plaisir...qui sait..je le lirais aprés ta presentation peut etre....


j'aim les "classiques" de la littérature mondiale qui apppartiennent aussi à cette civilisation "juive" francais, américains, russes empreints de la civilisation yiddish...pound, jabès, grossman (pas le votre, david...l'autre, le russe...lol), roth, emre kertèz (celui là, je suppose que tu connais mais il m'a coupé le souffle quand je l'ai lu pr la première fois)....

[Zaza]

Envoyé par Hopkins mdr éwa jarriti mouraya et bein on est souvent d'accord

oué, sauf que t'as que 22 ans

Envoyé par zinah à dire vrai, je me suis sans doute mal exprimée......

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr et tu sais pourquoi !!
chere zinah, oui la je comprend mieux
tu sais la pseudo-scientifique que je suis et la literraire que tu es, avons des visions differentes, tu as une soif de litterature bcp plus intense que la mienne et c'est donc tout a fait legitime que tu sois bcp plus exigeante, mais tu as oublié un detail important: si dans le salon du livre de paris ils ont été completement a coté du pari "noble" de la culture, tu veux que les quelques juifs de bladi soient plus intelligents et t'apportent ce que tu attends.....????