Livni : L'annulation du droit au retour des réfugiés est une condition pour créer...

[Hnin]

Envoyé par Nbarch Ah oui, les thèses impérialistes de l'état terroriste d'Israel... Quand la France a colonisé l'Algerie, le même raisonnement a été utilisé... Les palestiniens ont tjrs habité cet terre, ils ont été chassé au cours d'un génocide... Les rescapés de l'holocauste, sont venus de plusieurs milliers de kilomètres pour s'installer sur la terre de Palestine en prétendant tt bonnement que cette terre n'avait pas de peuple... Mais à qui peut on faire avaler ce genre d'annerie... L'état terroriste d'Israel a commis un génocide en s'installant... Il ne pourra pas effacer l'histoire pour légitimer son hégémonie ... Comme je le dit tjrs, le temps joue en sa défaveur

relis mon post précédent.... (la mauvaise analogie avec alg, et le temps )

[laminabil]

Envoyé par itrophe te voilà spécialiste du Moyen orient ... C'est un site marocain ? ou un site anti-israel ? Me serais-je trompé ? Bladi ça ne veut pas dire "mon pays" ?

Cette question je me la pose à chaque fois que je viens sur ce site.

Qu'il y ait des sujets sur Israël ou le conflit avec les Palestiniens, je ne dérange pas autre mesure, à vrai dire c'est normal qu'on parle et qu'on discute, c'est l'essence du débat. C'est aussi l'occasion de parler entre nous, d'échanger en bonne intelligence en essayant de prendre le recule sur l'émotionnel. Pour ça, il faut que les sujets ne fassent pas l'objet d'un tri orienté pour favoriser l'émotionnel et travestir la réalité qui poussent les réactions de certains au dénigrement et à l'insulte.

Une grande partie des articles sont utilisés pour ne reflètent qu'un seul point de vue, des parfois extraits de leur contexte pour sciemment décrédibiliser les israéliens et les rendre responsables de la souffrance de tout ce qui existe sur notre terre.

Autre chose, que je déteste le plus chez certains intervenants c'est la pensée unique qu'ils veulent imposer sur ce site : tu dois être de facto de côté des Palestiniens. Pourquoi, c'est comme ça chez eux. C'est le stalinisme Arabe est de retour, le Narisme arabe trouve son âme par le dénigrement de l'autre.

Oui, on est d'accord pour ces articles à condition qu'ils gardent leur neutralité, que les gens restent disciplinés et abordent les sujets avec beaucoup de sang froid, et que la pensée unique arabe ne soit pas la règle sur ce site.

[Nbarch]

Envoyé par Hnin relis mon post précédent.... (la mauvaise analogie avec alg, et le temps )

En tant que suppot de l'état terroriste d'Israel, tes arguments deviennent des dogmes gravés dans le marbre, tu sors tjrs les mêmes salades que tu ressasse à longueur de posts... Des fois je me demande si tu n'es pas missionné pour envoyer ce genre d'inepties, ou du moins tu as été abreuvé par la propagande israelienne...

L'analogie avec la guerre d'Algerie est pertinente concernant le fatalisme d'une certaine catégorie de la population pendant l'occupation française, autrement abass & co sont aujourd'hui dans cette même situation...
A entendre Abass, à voir ses sourires ostentatoires à chaque fois qu'il rencontre Olmert, sa legerté avec des questions fondamentales, me permettent de faire cette analogie....

Evidement, dogmatique comme tu es, tu dira que l'Algerie n'est pas la Palestine et donc tte analogie...etc. Evidement que l'Algerie de 1954, le contexte international de l'époque...etc ne sont pas les mêmes qu'aujourdhui mais ce que tu oublie de dire c'est que moi j'ai parlé du fatalisme et non pas d'une analogie globale entre l'Algerie et la palestine

[laminabil]

Envoyé par BenBomba L'Hypocrisie des sionistes en dit long sur cette affaire de réfugiés.

Est-ce que tu connais réellement le sionisme ? Son esprit? parce que ce qu'ils disent les gens sur le sionisme dans ce site n'est pas la réalité

Envoyé par BenBomba l'Etat Israël est une nation exclusivement reservé aux juifs (même si des non juifs y résident en quantité négligeable , pas suffisant pour inquiété la sécurité des sionistes)

C'est totalement faux, Israël n'est une nation exclusivement réservée aux juifs, la preuve il y a des musulmans et des chrétiens

Envoyé par BenBomba Pendant ce temps là, les colons sionistes continuent de spolier les terres de Cisjordanie et surtout la région arabe de Jérusalem.

Il y a effectivement des constructions clandestines de certaines immeubles ou maisons mais le gouvernement Israélien ne les a jamais toléré, la preuve, il a toujours procédé à leur destruction. Il n'y a pas une politique de deux poids et deux mesures.

[BenBomba]

Envoyé par laminabil Est-ce que tu connais réellement le sionisme ? Son esprit? parce que ce qu'ils disent les gens sur le sionisme dans ce site n'est pas la réalité Le sionisme est le successeur du fachisme voir du nazisme cousin du panarabisme. Aprés tout chacun sa conception de la chose. C'est totalement faux, Israël n'est une nation exclusivement réservée aux juifs, la preuve il y a des musulmans et des chrétiens Pour faire bonne image à la communauté internationale, nous savons que les sionistes excellent dans ce domaine , chose que les palestiniens devraient faire mais hélas l'hypocrisie n'est pas leur fort . Il y a effectivement des constructions clandestines de certaines immeubles ou maisons mais le gouvernement Israélien ne les a jamais toléré, la preuve, il a toujours procédé à leur destruction. Il n'y a pas une politique de deux poids et deux mesures. Pas entendu parlé de ça mais admettons, ça reste insuffissant , car une palestine indépendande ne verra pas ce jour avec tout ces colonies qui pullulent la cisjordanie

Shalom Alikoum



Wa Shalom Alikoum

[Hnin]

Envoyé par Nbarch En tant que suppot de l'état terroriste d'Israel,

Continue à préfigurer, à manquer de respect, tu t'enfonce sous terre pour ne jamais y revoir la lumière de jour, de la crédibilité, du sérieux, de la sagesse...

tes arguments deviennent des dogmes gravés dans le marbre, tu sors tjrs les mêmes salades que tu ressasse à longueur de posts...

ton profond manque de respect traduit un manque de confiance incroyable traduisant de facto un manque cruel de connaissances

Des fois je me demande si tu n'es pas missionné pour envoyer ce genre d'inepties, ou du moins tu as été abreuvé par la propagande israelienne...

Allez cest ça continue, quand on a aucun arguments, on en arrive aux attaques personnelles, prochain post les insultes et les menaces ?

L'analogie avec la guerre d'Algerie est pertinente concernant le fatalisme d'une certaine catégorie de la population pendant l'occupation française, autrement abass & co sont aujourd'hui dans cette même situation...

Non aucune analogie n'est possible,

A entendre Abass, à voir ses sourires ostentatoires à chaque fois qu'il rencontre Olmert, sa legerté avec des questions fondamentales, me permettent de faire cette analogie....

Tu voudrais qu'il pleure

Evidement, dogmatique comme tu es

Et c'est le croyant en une hypothetique oumma qui me dit ça , qu'est ce que c'est bon
Kol Touv

[farid_h]

Envoyé par Hnin Non aucune analogie n'est possible,

Ca, ce n'est pas vraiment une reponse satisfaisante...

Pourquoi ne pas en discuter factuellement? Il a l'air d'y croire dur comme fer, et tu le vois differement (tout comme moi aussi -- mais c'est votre echange, je suis curieux de vous lire vos arguments tous les deux sans intervenir). Alors, si vous debattiez les arguments au lieu de vous attaquer sur un niveau personnel? Ca serait beaucoup plus instructif.

Alors, pour recadrer un peu: les uns pensent que le sionisme n'est qu'une forme de colonialisme europeen qui a pour but de nuire aux palestiniens, et les autres pensent qu'il n'est qu'une rectification de l'injustice de la diaspora forcee des Juifs afin qu'eu retournent vers leur patrie ancestrale. Comment reconcilier ces deux points de vues qui sont d'ailleurs pas seulement uniques aux arabes et aux juifs, mais qui sont aussi partages par une grande parti de l'humanite: la aussi, les opinions sont fortement divisees.

Deja ca, l'interet universel et les opinions mitiges sur ce conflit, sont un signe que la discussion est legitime... Alors autant en discuter dans une ambiance plus decontractee. Serait-ce possible? Je pense que oui: il suffit qu'il y ait une bonne volonte.

[farid_h]

Envoyé par laminabil Une grande partie des articles sont utilises pour ne refletent qu'un seul point de vue, des parfois extraits de leur contexte pour sciemment decredibiliser les israeliens et les rendre responsables de la souffrance de tout ce qui existe sur notre terre.

Ne t'en fais pas trop pour ca: l'immense majorite de ces articles et discussions est relayee par une seule et meme personne... Si tu les ignores, le reste de Bladi n'est pas si mal ou tendencieux que ca. Au contraire, il y a pas mal de bladinautes tres interessants et sympa, chacun a sa maniere... un interessant petit microcosme.

[falaka]

Envoyé par petitbijou Livni : L'annulation du droit au retour des réfugiés est une condition pour créer l'Etat palestinien Al-Nassera – CPI La ministre sioniste des affaires étrangères, Tzipi Livni, a répété son refus de l'idée du retour des réfugiés palestiniens expulsés par la force de leurs territoires et maisons il y a 60 ans, en liant la création de l'Etat palestinien à l'annulation du droit au retour des réfugiés palestiniens dans les agendas de négociations. Livni a dit lors d'une déclaration à la radio hébreu que l'accord de la création de l'Etat palestinien ne viendrait pas avant que les Palestiniens n'annulent leurs demandes du droit au retour, tout en insistant sur l'importance de trouver une solution à cette question dans le cadre de la création d'un Etat palestinien seulement. Le gouvernement sioniste avait annoncé qu'il ne discuterait pas de toutes les questions de l'accord final lors de ses négociations avec l'autorité palestinienne, mais il va retarder la question d'Al-Qods et des réfugiés.

chacun peut rever comme il veut, mais vu le nombre grossissant des palestiniens dans les camps de refugiers qui vivent dans la misere la plus totale, je ne suis pas certain qu'un leaders palestinien ou ne serait ce Arabe ait un jour envie de tenter le diable en signant un tel accord.

Ce genre de condition est totalement impossible. Surtout quand on entend les dirigeants sionistes faire leur pub pour ce qu'ils nomment l'aliya.

[Nbarch]

Envoyé par farid_h Ca, ce n'est pas vraiment une reponse satisfaisante... Pourquoi ne pas en discuter factuellement? Il a l'air d'y croire dur comme fer, et tu le vois differement (tout comme moi aussi -- mais c'est votre echange, je suis curieux de vous lire vos arguments tous les deux sans intervenir). Alors, si vous debattiez les arguments au lieu de vous attaquer sur un niveau personnel? Ca serait beaucoup plus instructif. Alors, pour recadrer un peu: les uns pensent que le sionisme n'est qu'une forme de colonialisme europeen qui a pour but de nuire aux palestiniens, et les autres pensent qu'il n'est qu'une rectification de l'injustice de la diaspora forcee des Juifs afin qu'eu retournent vers leur patrie ancestrale. Comment reconcilier ces deux points de vues qui sont d'ailleurs pas seulement uniques aux arabes et aux juifs, mais qui sont aussi partages par une grande parti de l'humanite: la aussi, les opinions sont fortement divisees. Deja ca, l'interet universel et les opinions mitiges sur ce conflit, sont un signe que la discussion est legitime... Alors autant en discuter dans une ambiance plus decontractee. Serait-ce possible? Je pense que oui: il suffit qu'il y ait une bonne volonte.

A l'origine le sionnisme était une simple réaction contre le racisme antisémite dans l'Europe du 19 et début 20eme. Certains juifs étaient arrivés à la conclusion fataliste selon laquelle était inutile de lutter en Europe contre le racisme antijuif, la solution serait de créer un foyer national juif....
Puis ce mouvement a été instrumentalisé par l'état d'Israel à des fins impérialistes, le fameux grand Israel du Nil à l'Euphrate faisait partie intégrante du sionnisme....
Pour ma part, ce mouvement est devenu paradoxalement raciste alors qu'il a été crée pour lutter contre l'antisémitisme...

L'état d'Israel et je ne le répèterais jamais assez est un état impérialiste, terroriste, racialiste ( les arabes dit israeliens n'ont pas les mêmes droits que les autres), c'est un état theocratique donc quand on me parle de démocratie de cet état, il s'agit plutôt de moquerie et du moins d'ironie....

Il n y a quelques mois, un ministre israelien disait que si les palestiniens ne se tenaient pas tranquilles, ils allaient subir un holocauste!!!