Article sur la traduction du Coran de Sami Aldeeb

[kolargool]

Envoyé par elmakoudi /*-Il n'y a qu'un seul Coran sur terre. Si vous vous baladez dans tous les pays du monde, il sera le même et vous ne trouverez qu'un coran et pas 63 livres et plus C'est aussi le premier livre à avoir été écrit en arabe, langue qu'il a contribué à fixer.

effectivement il n'y en a qu'un seul...

dans tout ce post personne, non personne n'a jamais dit qu'il y a plusieurs Coran

On sait très bien que les sourates ont été "compilées" par des humains de la plus longues ( a part le prologue) a la plus courtes...

De plus l'auteur dit que ces recherches sont destinées a l'étude et qu'il indique l'ordre dans lequel est rédigé le Coran ect....

Personne n'est obligé de lire ce qu'il ne veut pas lire....

Mais alors, pourquoi lire les "études" des sheiks ou ecouter les fatwas d'humains ?

Le Coran est la parole d'Allah

Le Coran est complet et n'a pas besoin d'être interprété ou expliqué ou d'explication !!?

[Palmeraie]

Envoyé par kolargool effectivement il n'y en a qu'un seul... dans tout ce post personne, non personne n'a jamais dit qu'il y a plusieurs Coran On sait très bien que les sourates ont été "compilées" par des humains de la plus longues ( a part le prologue) a la plus courtes... De plus l'auteur dit que ces recherches sont destinées a l'étude et qu'il indique l'ordre dans lequel est rédigé le Coran ect.... Personne n'est obligé de lire ce qu'il ne veut pas lire.... Mais alors, pourquoi lire les "études" des sheiks ou ecouter les fatwas d'humains ? Le Coran est la parole d'Allah Le Coran est complet et n'a pas besoin d'être interprété ou expliqué ou d'explication !!?

Salam alikoum,

On s'en fou des explication des non-musulmans !!!
Car ils ne savent pas !!

[boubabis]

Envoyé par biovibs Quelqu'un pourrait il clairmeent expliquer pourquoi remettre les versets dans leur ordre d'apparition constitue une falsification ou au moins un outrage pour le texte ? si l'on part du point de vue que le Coran est d'origine Divine comment se fait il que sa compréhension soit tributaire d'un ordre spécifique qui n'est pas chronologique ? en effet si c'est Dieu qui a fait dire à Mohamad ces versets, Il etait parfaitmeent apte à les faire apparaitre au moment le plus opportun non ? hors il apparait que l'ordre d'apparition (par Dieu lui meme) de ces parole constitue une menace pour la compréhension du texte.... j'avoue ne pas comprendre. quelqu'un pourrait clairement expliquer en quoi lire les versets dnas leur ordre d'origine est un probleme ?

l’agencement des versets de chaque sourate a été établi en exécution de l’ordre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Ce qui n’est l’objet d’aucune divergence de vues au sein des musulmans

Il en est ce hadith cité par Ahmad dans al-Mousnad (4/218) et rapporté grâce à une belle chaîne d’après Outhmane ibn Abi al-As- qui a dit : « Pendant que j’étais assis près du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) il leva son regard vers le ciel puis le baissa comme s’il allait coller au sol puis il le leva de nouveau et dit : Gabriel vient de me donner l’ordre de placer ce verset à cet endroit de la sourate « Les abeilles » : « Certes, Allah commande l' équité, la bienfaisance et l' assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l' acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.» (Coran, 16 : 90).


les noms des sourates aussi ....

Il en est ce hadith rapporté par Mouslim sous le n° 809 d’après Abou Darda qui l’attribuait hautement (c’est-à-dire au Prophète ) : « Quiconque apprend par cœur les dix premiers versets de la sourate « la Caverne" sera protégé contre l’Antéchrist » Selon une autre version : « Quiconque récite les dix derniers versets de la sourate « la Caverne.. »


La récitation de différentes sourates par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en présence des Compagnons prouvent que l’agencement des versets a été établi (par le Prophète sallahou 3alaihi wassalam). En effet, les Compagnons ne pouvaient pas adopter un agencement contraire à celui qu’ils avaient appris du Prophète. Ceci est établi grâce à des voies concordantes.

waAllahou a3lam

[aldeeb]

Envoyé par boubabis l’agencement des versets de chaque sourate a été établi en exécution de l’ordre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Ce qui n’est l’objet d’aucune divergence de vues au sein des musulmans Il en est ce hadith cité par Ahmad dans al-Mousnad (4/218) et rapporté grâce à une belle chaîne d’après Outhmane ibn Abi al-As- qui a dit : « Pendant que j’étais assis près du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) il leva son regard vers le ciel puis le baissa comme s’il allait coller au sol puis il le leva de nouveau et dit : Gabriel vient de me donner l’ordre de placer ce verset à cet endroit de la sourate « Les abeilles » : « Certes, Allah commande l' équité, la bienfaisance et l' assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l' acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.» (Coran, 16 : 90). les noms des sourates aussi .... Il en est ce hadith rapporté par Mouslim sous le n° 809 d’après Abou Darda qui l’attribuait hautement (c’est-à-dire au Prophète ) : « Quiconque apprend par cœur les dix premiers versets de la sourate « la Caverne" sera protégé contre l’Antéchrist » Selon une autre version : « Quiconque récite les dix derniers versets de la sourate « la Caverne.. » La récitation de différentes sourates par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en présence des Compagnons prouvent que l’agencement des versets a été établi (par le Prophète sallahou 3alaihi wassalam). En effet, les Compagnons ne pouvaient pas adopter un agencement contraire à celui qu’ils avaient appris du Prophète. Ceci est établi grâce à des voies concordantes. waAllahou a3lam

Les sunnites et les chiites admettent que 'Ali avait un Coran chronologique.

- Si Mahomet ou Allah avait établi l'odre actuel, comment alors 'Ali osait-il avoir un Coran par ordre chronologique?

[boubabis]

Envoyé par aldeeb Les sunnites et les chiites admettent que 'Ali avait un Coran chronologique. - Si Mahomet ou Allah avait établi l'odre actuel, comment alors 'Ali osait-il avoir un Coran par ordre chronologique?

y avait pas que Ali ra ,il y avait d'autre compagnons aussi,c'est logique ,ils ecrivaient ce que le prophete saw leur recitait chronologiquement,le Coran fut révélé graduellement durant plus de vingt ans, selon les circonstances politiques et religieuses.....ils mettaient meme leur reflexion sur la meme page(asbab anouzoul,etc)....si tu veux c'etait un brouillon....qu'ils ont brulé par la suite ,apres l'avoir rassembler suivant l'ordre de Dieu !!!!

Le texte que nous possédons est une copie dont le prototype " Umm al-Kitâb " (la Mère du Livre) est conservé au ciel sur une Table (lawh) bien gardée :

" Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une Table gardée ! " (S. LXXXV, 1, 22)

Il est du point de vue phonétique, graphique et linguistique identique à l’original céleste...donc le coran a été rassemblé suivant cet ordre là!!!!

[batasun]

Envoyé par boubabis Le texte que nous possédons est une copie dont le prototype " Umm al-Kitâb " (la Mère du Livre) est conservé au ciel sur une Table (lawh) bien gardée : " Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une Table gardée ! " (S. LXXXV, 1, 22) Il est du point de vue phonétique, graphique et linguistique identique à l’original céleste...donc le coran a été rassemblé suivant cet ordre là!!!!

Donc il est écrit au ciel que les religions paîennes avaient raison d'imaginer le premier homme comme une statue d'argile, modelée et animée par un dieu. Comme quoi tout n'est pas mauvais chez les polythéistes.

Donc le Coran ne se trouve pas seulement chez les musulmans mais aussi chez ceux qui ont imaginé la légende des dormeurs de la Caverne, ou celle de la reine de Saba et de Salomon.

Et les voyelles du texte arabe du Coran ? Elles ont été rajoutées par des savants musulmans bien après la mort du Prophète.

[Sridina]

Envoyé par batasun Donc il est écrit au ciel que les religions paîennes avaient raison d'imaginer le premier homme comme une statue d'argile, modelée et animée par un dieu . Comme quoi tout n'est pas mauvais chez les polythéistes. Donc le Coran ne se trouve pas seulement chez les musulmans mais aussi chez ceux qui ont imaginé la légende des dormeurs de la Caverne, ou celle de la reine de Saba et de Salomon. Et les voyelles du texte arabe du Coran ? Elles ont été rajoutées par des savants musulmans bien après la mort du Prophète.

Tu conclues à ça comment?

[boubabis]

Envoyé par Sridina Tu conclues à ça comment?

salam akhi,

ben,je me demande la même chose...il est un chti peu bizarre...je trouve qu'il a beaucoup d'imagination

[Sridina]

Envoyé par boubabis salam akhi, ben,je me demande la même chose...il est un chti peu bizarre...je trouve qu'il a beaucoup d'imagination

Salam fréro

J'aime bien le chti peu, Heinnnnn!

sous peu il va nous dire quoi !

[batasun]

Envoyé par boubabis salam akhi, ben,je me demande la même chose...il est un chti peu bizarre...je trouve qu'il a beaucoup d'imagination

Je trouve que c'est le Coran qui n'a pas beaucoup d'imagination. Au lieu d'attribuer à Dieu des contes imaginés par les hommes, il aurait pu au moins lui attribuer des histoires originales.

Il semble évident que l'auteur, ou les auteurs du Coran, n'ont pas su distinguer ce qui du christianisme ou du judaîsme était considéré comme la parole de Dieu, et ce qui était du domaine des légendes imaginées par les rabbins pour commenter la Bible.

Le récit du Coran sur Salomon et la reine de Saba ne se trouve pas dans la Bible mais rappelle les commentaires des rabbins juifs sur la Bible (Targum Sheni, Midrashim).

Le récit des jeunes gens de la Caverne rappelle la célèbre légende chrétienne des Sept Dormants, qui elle même reprend un thème de folklore bien connu.

Je peux citer d'autres récits du Coran qui rappellent des légendes juives ou grecques, comme celui du corbeau qui gratte le sol (5:27), le personnage qui prend la place de Salomon sur son trône (38:34), le four qui bouillonne (11:40), le récit de Dhul Qarnayn, Abraham qui détruit les idoles (21:51-63), etc.

Les juifs et les grecs doivent être très honorés de voir que leur production littéraire a un modèle au ciel.

Je soupçonne votre ironie à quatre sous, de toi Boubabis et de Sridina, de servir à cacher votre embarras. On verra d'après vos réponses (ou non-réponses).