Le droit d'etre polygame?

[tizniti]

Envoyé par astukar Que Allah t'aide dans ta démarche, Amine. )

Amine ya rabbe al 3allamine.

[Guerrier99]

Envoyé par tizniti Donc, ce verset est à prendre avec précaution et prudence. Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice Certes aujourd'hui on ne peut plus posséder d'esclaves et avoir des relations sexuelles avec elles (la preuve le monde évolue et certaines choses qui étaient valable au 7éme siècle voire même autoriser sont puni par toutes les lois . Posséder et faire l'amour avec autant d'esclaves (autorisé dans le coran) n'est plus valable aujourd'hui. Par extension beaucoup de choses qui été autorisées par le coran sont bannies , interdite et portent atteinte au droits humain. Merci d'avoir fait avancer le débat

Qui sont ces esclaves ? Des captives de guerre uniquement ?

[tizniti]

Envoyé par Guerrier99 Qui sont ces esclaves ? Des captives de guerre uniquement ?

Donc si j'applique d'une façon littérale le coran et comme il est valable tout temps et dans tout espace , je peux aller au Mali ou au niger acheter quelques esclaves (une dizaine ) et avoir le droit de faire l'amour avec elle.
Selon le verset , on a le droit de ne pas être juste envers les esclaves.

[astukar]

Envoyé par biovibs ça c'et la version Coran... la version Bilbe (la premiere, l'originale) dis que Dieu banni Agar... c'est pas la meme chose

C pour ça qu'on dit le coran rétabli la vérité

[Guerrier99]

Envoyé par tizniti Donc si j'applique d'une façon littérale le coran et comme il est valable tout temps et dans tout espace , je peux aller au Mali ou au niger acheter quelques esclaves (une dizaine ) et avoir le droit de faire l'amour avec elle. Selon le verset , on a le droit de ne pas être juste envers les esclaves.

A partir de quand une esclave est-elle considérée comme telle ?

[shehzad]

Envoyé par tizniti Donc, ce verset est à prendre avec précaution et prudence. Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice Certes aujourd'hui on ne peut plus posséder d'esclaves et avoir des relations sexuelles avec elles (la preuve le monde évolue et certaines choses qui étaient valable au 7éme siècle voire même autoriser sont puni par toutes les lois . Posséder et faire l'amour avec autant d'esclaves (autorisé dans le coran) n'est plus valable aujourd'hui. Par extension beaucoup de choses qui été autorisées par le coran sont bannies , interdite et portent atteinte au droits humain. Merci d'avoir fait avancer le débat

dire que les esclaves n'existent plus relève de l'ignorance voir même de la négation !

Al Hamdulilah que Dieu instaure des lois précises concernant les "esclaves" car ce qui se passe dans certaines régions du monde est tout simplement aberrant : des femmes , venant simplement travailler chez de riches individus se retrouvent dépourvues de leurs droits les plus fondamenteux , contraintes à faire jouiir leurs patrons véreux sans qu'aucun lien marital ne soit établie ce qui leur enlève ainsi nombres de droits ! des enfants travaillant pendant des journées entières pour des salaires qui reviennent directement à leurs patrons , ces enfants qui subissent les pires punitions lorsqu'ils ne rapportent pas assez ... non ca ne te dis toujours rien ?


... l'esclavage existe bel et bien même s'il n'est pas officiel comme il l'était à l'époque du prophète !


j'ai mis "esclaves" plus haut avec des guillemets car jamais le coran n'utilise le terme "3abid" dans ce cas précis ce qui effectivement désignerait un individu qui ne jouit d'absolument aucun droit ! le coran utilise le terme "3abid" ou "3ibad" lorsqu'il désigne les Hommes qui se soumettent à Dieu et non des Hommes qui se soumettraient à d'autres Hommes


dans le verset 3 de la sourate 4 , pour faire allusion aux Hommes qui sont sous la "possession" d'autres Hommes mais qui ont des droits et sont reconnus en tant qu'individus , Dieu dit "ma malakat aymanoukoum" ...



les esclaves , hommes comme femmes , peuvent se marier et jamais dans le coran Dieu ne donne la possibilité à des hommes d'avoir des relations sexuelles avec des "esclaves" sans qu'un lien de mariage ne soit établi au préalable



si ces versets étaient suivi , on aurait pas nombres d'abominations dans des régions comme les pays du Golfe par exemple ...où les riches se croient parfois tout permis !

[lapaix]

Envoyé par shehzad 2. Et donnez aux orphelins leurs biens; n'y substituez pas le mauvais au bon . Ne mangez pas leurs biens avec les vôtres : c'est vraiment un grand péché. 3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (sourate 4 ) . la polygamie est une solution pour venir en aide aux orphelins , c'est-à-dire leur donner un toit , une famille et aux veuves pour subvenir à leurs besoins et cela suite à des catastrophes sociales ou économiques : épidémies ravageuses , famine et guerre ...cette pratique est destinée à celui qui dispose d'une richesse largement suffisante et qui peut être absolument juste envers toutes ses femmes et tous les orphelins qu'ils recueillent ... le but de la polygamie ce n'est certainement pas d'assouvir ses besoins sexuels et d'ailleurs une femme peut très bien ne pas vouloir de relations sexuels avec l'homme qui la prend en charge mais juste attendre de lui qu'il subvienne à ses besoins ! donc la polygamie n'est ni autorisée ni interdite , c'est un choix , une solution en des cas extrêmes ! je rappelle d'ailleurs le verset 129 de la même sourate : « Vous ne pouvez jamais être juste envers vos femmes , même si vous le désirez ardemment » sachant que ne pas être juste envers les épouses est une grande injustice pour Dieu , ce verset devrait en décourager plus d'un ...

Merci shehzad,

Par contre de la meme maniere, une femme a t elle le droit d avoir plusieurs epoux ?

[shehzad]

Envoyé par tizniti Donc si j'applique d'une façon littérale le coran et comme il est valable tout temps et dans tout espace , je peux aller au Mali ou au niger acheter quelques esclaves (une dizaine ) et avoir le droit de faire l'amour avec elle. Selon le verset , on a le droit de ne pas être juste envers les esclaves.

absolument pas ! dans la sourate 2 verset 221 on peut lire ceci :

- N'épousez pas des associantes, qu'elles ne croient. Une esclave croyante vaut assurément mieux qu'une associante, cette drnière vous plût-elle. Ne donner pas en mariage vos filles à des associants, qu'ils ne croient. Un esclace croyant vaux assurément mieux qu'un associant, ce dernier vous plût-il. Ceux-là convient au Feu ; alors que Dieu convie au Jardin, à la rémission par Lui permise. Il explicite Ses signes pour les hommes, dans l'attente que les hommes méditent.



ce verset montre explicitement qu'avec les esclaves aussi le mariage doit être établie !

sourate 4


25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins


non livrées à la débauche ni en ayant des amants clandestinement , il est ici clairement fait référence à la fornication et cela est interdit ! pour les esclaves aussi , le mariage doit avoir lieu !

[AL motawakil]

Envoyé par tizniti Est-ce qu'un musulman à encore le droit d'être polygame sur cette terre ou en terre d'islam? Vue son interdiction ou son impossibilité dans beaucoup de pays . Comment dois-on faire pour pouvoir appliquer ce droit et avoir la possibilité et la jouissance de 4 femmes? Merci de vos réponses

la question est: peut on s'octroyer le droit d'être polygame ou d'avoir une maîtresse?
combien y a t ils de polygame et des gens qui ont une maîtresse?

pour les amants c'est un autre sujet qu'il faut éviter, il relève du forum bladinettes

[shehzad]

Envoyé par lapaix Merci shehzad, Par contre de la meme maniere, une femme a t elle le droit d avoir plusieurs epoux ?

absolument pas ! et je te rappelle , avant que tu ne dises quoique ce soit , que l'islam attend que ce soit l'Homme qui prenne en charge financièrement sa famille ...