La masturbation féminine et masculine et l'Islam

[Tzuuu]

Envoyé par Palmeraie Salam alikoum, j'ai pas compris !!

Le prophet Mohammed avait aussi des rapports sexuelle avec une femme esclave qui lui donné e son unique enfant = Ibrahim ,il s'agit de la compagnante Maria qu'étais libré grâce à son fils

[Tzuuu]

Envoyé par shehzad .............et le verset 25 de la sourate 4 est à jeter à la poubelle !!! dans l'islam : zina= rapports sexuelles en dehors du cadre du mariage que ce soit avec une femme libre ou un homme libre ou un esclave ou une esclave , croyants ou pas ! tous ceux-là sont des êtres humains pas des objets ! point ! il n'y a pas à rajouter des définitions qui n'ont pas lieu d'être !

le Coran c'est pas un verset ou deux verset mais c'est le coran dans son ensemble, pour l'islam les sources qui définisent le Zina c'est pas toi ni moi mais c'est le coran et sounah, et d'apres ce que disent ces deux sources le sex avec une esclave(non coryante) ou détenus sans mariage c'est pas de zina c'est halal

[juju890]

Envoyé par shehzad tu sais il est bien de temps en temps de remettre en question ses a-priori ! mais bon , si tu veux continuer à croire en tes préjugés , si ca te réconforte ...

Je t'ai répondu en fonction de ta dernière phrase (Des questions?) qui sous-entendait que tu pensais avoir clos le débat et emporté l'affaire, ce dont je pense qu'il n'en est rien. Tu as d'ailleurs admit que le verset faisait partie des versets à équivoque (alors que pour moi et surtout pour certains musulmans il parait très clair).
Et le seul préjugé que je vois c'est celui qui consiste à dire que tout est vrai et juste dans le coran, quitte à devoir enchainer sans fin les circonvolutions et les explications tirées par les cheveux, jusqu'à épuisement de l'interlocuteur, et quand celui-ci résiste, il n'y a qu'à invoquer les artifices tels que les "equivoques" et autres "abrogations".
Mais bon, si ça te réconforte...

[kolargool]

Envoyé par shehzad tu es vraiment de mauvaise foi , c'est hallucinant ! bref ! la dot s'adresse également aux femmes libres ! et le mari à l'obligation de verset une dot lors du mariage sauf si la femme y renonce ! le mahr est symbolique ! ca peut être une somme d'argent , un cadeau bref un présent destiné à la future épouse !

T'ennerves pas

tu demandais des questions je t'en ai posé ....

à vos femmes , à vos filles ...comment arrives-tu à conclure que les esclaves n'en font pas partie de ces filles ou de ces femmes ?

Justement !!!! pourquoi rajouter esclaves, alors que femmes ;filles suffissaient

[kolargool]

Envoyé par shehzad tu es vraiment de mauvaise foi , c'est hallucinant ! bref !

viiiiiii

uniquement pour que tu repondes

C'est parce que j'aime bien te lire

[Guerrier99]

Envoyé par Tzuuu la définition de Zina est clair dans l'islam tout rapport sexuelles : =>avec femme libre sans mariage Par contre les rapports sexuelles avec une esclave ou un détenue de guerre c'est halal

Attends tu as dit UN détenu de guerre ?

MDR

L'ignorance à son paroxysme =)

[Guerrier99]

Envoyé par shehzad ce n'est pas ma théorie , moi je n'invente rien ! je remets les choses à leur place à l'aide d'arguments coraniques ! on a pas à mettre sur le dos de l'islam des choses dont seul l'Homme , quelle que soit sa confession , est responsable !!! bien-sûr que je suis au courant de ce genre de problèmes au sein d'un couple ! et alors ? quel rapport avec l'islam ??? aucun ! j'ai déjà parlé du problème de l'esclavage moderne dans nombre de pays y compris dans des régions se disant musulmanes et j'ai bien dit que si les versets coraniques étaient respectés , on arriverait pas à des situations aberrantes ! mais même dans ce que l'on appelle "les milieux musulmans" , il n'y a pas que des pratiquants mais plutôt des gens qui se fichent complètement de savoir s'ils sont dans le licite ou l'illicite ! encore une fois , pourquoi faire porter à l'islam les erreurs des autres ... ! l'islam se juge par rapport à ses textes , à ce qu'il inculque , aux messages qu'il fait passer et certainement pas à travers les actes des "musulmans" !

BarakAllahoufik oukhti de mettre sa au clair =)

[almouslima]

position de l'islam face a la masturbation
salam voici un sujet qui va en gené plus d'un. Mais sachez que l'imam Ahmed adit 2 personnes n'apprendrons jamais celui qui croit tout savoir et celui qui a honte de posé une question.
Voici le sujet de la recherche puise t'elle guidé ce qui ne savent pas ... amin
Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) a dit : « L’imam Shafii et ceux qui sont de son avis soutiennent la prohibition de la masturbation en s’appuyant sur ce verset dans lequel le Très Haut dit : « et qui préservent leurs sexes, (de tout rapport), si ce n' est qu' avec leurs épouses ou les esclaves qu' ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;» (Coran, 24 : 5-7). Shafii dit dans le chapitre du mariage : « Il est clair que leur préservation de leur sexe contre tout sauf leurs épouses et leurs concubins exclut tout ce qui n’est pas leurs épouses et leurs concubines. Cette idée est encore mise en relief en ces termes : « alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs » (Coran, 24 :7). Aussi n’est-il pas permis d’utiliser le sexe que dans les rapports (intimes) avec l’épouse ou la concubine. La masturbation n’est donc pas permise. Allah le sait mieux. (Extrait du livre al-Umm de Shafii).

D’autres ulémas fondent leur opposition à la masturbation sur les propos du Très Haut : « Et que ceux qui n' ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce qu' Allah les enrichisse par Sa grâce..» (Coran, 24 : 33) parce que l’ordre relatif à la chasteté implique que l’on demeure patient devant ce qui lui est contraire.

Deuxièmement, la Sunna prophétique

Des ulémas se fondent sur le hadith d’Abd Allah Ibn Massoud (P.A.a) dans lequel il dit : « Jeunes et pauvres, nous accompagnions le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et il nous disait : ô jeunes, celui d’entre vous qui est capable de supporter les charges du mariage doit se marier car le mariage aide à baisser le regard et est plus à même à protéger le sexe. Celui qui ne le peut pas doit pratiquer le jeûne car il est dissuasif (il le protège contre l’envie d’avoir des relations sexuelles prohibées) (rapporté par Boukhari, Fateh n° 5066).

Le législateur oriente ainsi les personnes incapables de se marier vers la pratique du jeûne, malgré la peine qui lui est inhérente. Il n’est pas orienté vers la masturbation qui est pourtant plus facile que le jeûne et vers laquelle l’on serait instinctivement plus poussé.

La question fait l’objet d’autres arguments, mais nous nous contentons de ceux déjà cités. Allah le sait mieux.

Quant au traitement à suivre par celui qui pratique la masturbation, voici quelques conseils et mesures de salut :

1°) Il faut que la recherche d’issue de cette habitude soit motivée par l’observance de l’ordre d’Allah et l’abandon de ce qui suscite Sa colère.

2°) Repousser cette habitude par la solution radicale qui est le mariage en se conformant à la recommandation du Messager d’Allah fait aux jeunes à cet égard.

3°) Repousser les intrigues et les mauvaises pensées et s’occuper de ce qui est utile ici-bas et dans l’au-delà car si l’on se livre aux intrigues, celles-ci risquent de se traduire dans la pratique et de s’enraciner pour devenir une habitude difficile à abandonner.

4°) Baisser le regard, car le fait de regarder les personnes et les belles photos et les desseins sans restriction peut conduire à l’interdit. C’est pourquoi le Très Haut dit : « Dis aux croyants de baisser leurs regards» (Coran, 24 :30) et le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : «Ne faites pas suivre un regard par un autre » (rapporté par at-Tarmidhi, 2777 et déclaré ‘beau’ dans Sahih al-Djami’, 7953). Si le premier regard, qui peut être le fruit du hasard, n’entraîne aucun péché, le deuxième lui est interdit. De même, l’on doit s’éloigner des lieux où se trouvent des facteurs d’incitation des désirs charnels inhibés.

5°) S’occuper des divers actes cultuels de sorte à ne plus avoir en temps libre à consacrer à la désobéissance.

6°) Tenir compte du préjudice sanitaire de la masturbation qui consiste dans l’affaiblissement de la vision, des nerfs et de l’organe génital et des douleurs au dos et d’autres maux mentionnés par les médecins. A cela s’ajoutent des méfaits psychologiques tels que l’angoisse et l’instabilité de la conscience. Mais le plus grave réside encore dans les prières ratées à cause des bains rituels répétés et leur difficulté notamment en hiver, et l’annulation du jeûne.

7°) Détruire les fausses convictions car certains jeunes croient que cette pratique est permise parce qu’elle constitue un moyen de se protéger contre la fornication et la sodomie. Au contraire, la masturbation leur est presque assimilable.

8°) S’armer d’une forte volonté et se déterminer à ne pas se soumettre à Satan et éviter la solitude et ne pas dormir seul. Un hadith dit que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a interdit que l’on passe la nuit dans la solitude » (rapporté par l’imam Ahmad. Il est aussi cité dans Sahih al-Djami’, 6919.

9°) Utiliser le remède prophétique efficace et apte à atténuer l’intensité des désirs charnels et à calmer les instincts.Il faut d’ailleurs se méfier des propos bizarres tel que le fait de jurer de ne plus récidiver ou déclarer que le retour à la pratique reviendrait à renier sa foi. De même, il ne convient pas d’utiliser des médicaments qui apaisent les désirs charnels car ils représentent un danger pour le corps. La Sunna comporte des hadith qui interdisent l’usage de produits pouvant éradiquer les désirs charnels.

10°) Observer les règles religieuses au moment de se livrer au sommeil comme la lecture des dhikr destinés à cette occasion et le fait de se coucher sur le côté droit et éviter de se coucher sur son ventre car le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) l’a interdit.

11°) S’imposer la patience et la chasteté car nous avons l’obligation de nous passer des actes interdits même si nous éprouvons le désir de les commettre. Sachons que le fait de s’imposer la chasteté finit par nous en donner l’habitude. C’est ce qu’indiquent les propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) : « Allah rend chaste quiconque cherche à l’être ; rend riche quiconque se satisfait de ce qu’il a et aide à demeurer patient quiconque cherche à s’imposer la patience. Nul n’a reçu un don meilleur et plus ample que la patience ». (rapporté par Boukhari, Fateh, n° 1469).

12°) Celui qui commet cette désobéissance doit s’empresser au repentir et à la demande de pardon et à l’accomplissement des actes d’obéissance sans désespérer à cause du fait que la pratique relève des péchés majeurs.

13°) Enfin, il n’y a aucun doute que le recours à Allah, Son invocation avec humilité et la recherche de son assistance pour se délivrer de cette habitude constituent les plus importants remèdes car le Transcendant exauce l’invocation de celui qui l’invoque. Allah le sait mieux.

wa salam

[tizniti]

Envoyé par almouslima « Il est clair que leur préservation de leur sexe contre tout sauf leurs épouses et leurs concubins exclut tout ce qui n’est pas leurs épouses et leurs concubines. Cette idée est encore mise en relief en ces termes : « alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs » (Coran, 24 :7). Aussi n’est-il pas permis d’utiliser le sexe que dans les rapports (intimes) avec l’épouse ou la concubine. La masturbation n’est donc pas permise. Allah le sait mieux. (Extrait du livre al-Umm de Shafii). 7°) Détruire les fausses convictions car certains jeunes croient que cette pratique est permise parce qu’elle constitue un moyen de se protéger contre la fornication et la sodomie. Au contraire, la masturbation leur est presque assimilable.

C'est quoi une concubine par rapport à une épouse?
Deuxième question comment tu explique que la masturbation est assimilée à la sodomie?

[zigotino]

Envoyé par tizniti Donc pour quelle soit halal et licite la masturbation doit s'effectuer dans le couple marié. La main de l'époux masturbant sa femme ou la main de l'épouse masturbant son époux. Mais là c'est plutôt de la sexualité.

Tu as tout compris l'ami. La masturbation est également une sexualité, fusse par sa propre main et individuelle. D'ailleurs, elle ne se substitue pas à la sexualité entre deux individus qui s'aiment et partagent cette intimité. Rares sont les hommes qui arrêtent de se masturber même mariés.

L'Islam est beaucoup plus flexible qu'on ne le pense pour ceux que ça importe. Ceci dit, il faut également éviter de tout calquer sur les préceptes édictés au 7ème siècle et qui parfois sont purement contextuels, ne transcendant pas l'échelle du temps même s'il est vrai que toute espèce d'interdiction basée sur des mythes (réalités subjuguées) comporte un soubassement de vérité j'en suis persuadé.

Enfin, si vous écoutiez à la lettre les conseils faits en Islam sur la sexualité, vous serez bien étonnés de voir que l'Islam impose un rythme de coïts pour, entre autres, ne pas fatiguer l'époux [...]

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