L’Iran entraîne le Hezbollah contre Israël…

[zigotino]

Envoyé par itrophe A bout d'arguments l'adversité abandonne la place ... HAHAHAHA

Pense déjà aux exactions faites par l'armée française dans ton pays et également à l'aide fournie par les Marocains à ton pays quand celui qui a occupé tes terres dès le XIXème siècle vous imposait son colonialisme avant de se retirer en pratiquant la politique de la terre brûlée.

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[itrophe]

Envoyé par zigotino Pense déjà aux exactions faites par l'armée française dans ton pays et également à l'aide fournie par les Marocains à ton pays quand celui qui a occupé tes terres dès le XIXème siècle vous imposait son colonialisme avant de se retirer en pratiquant la politique de la terre brûlée. .

Tu parlais de Tsipi livni .. et des résolutions ONU non tenues ..
Je t'ai répondu :

- Résolution 2072 de l’Assemblée générale des Nations unies place le Sahara occidental sur la liste des régions à décoloniser
- Résolution 1514 sur le droit à l’autodétermination des peuples colonisés.
- Avis consultatif de la CIJ qui reconnaît l’existence de "liens juridiques d’allégeance de certaines tribus avec le Sultan du Maroc », tout en ne les estimant pas suffisants pour établir un « droit territorial ».

et voilà que géné ... tu bottes en touche ..
Sacré zigounetto ... le roi du slalom

Bon soir .. je vais lire les résolution ONU non TENUES

[sarahfj]

Envoyé par zigotino LOL, Sarah, tu me déçois sincèrement. Quel est le lien entre tous ces pays (tu oublies la Nouvelle Zélande) ? Ils sont tous inféodés aux EUA et de culture anglo-saxonne. Anciens dominions (devenus membres du Commonwealth) de l'empire britannique. D'ailleurs, une des idées de constitution d'un foyer juif était de le localiser aux EUA.

Ce sont peut être des pays anglo-saxons (et alors?) inféodés aux USA (vrai pour l'Angleterre, moins pour le Canada) toujours est il que ce sont des pays démocratiques, avec un vrai gouvernement élu, une vraie opposition, , une vraie presse critique, une vraie justice et sont parmis les pays les plus développés et civilisés du monde.

Leurs position concernant le Hezbollah est donc à prendre en compte, largemment autant que celui de l'Iran, de la Syrie ou du Yemen..

Envoyé par zigotino Et puis, s'il te plait, ne nous la fait pas Tzipi Livni qui nous ressort les résolutions de l'ONU quand ça l'arrange pour légitimer l'action d'Israel (le droit international a t il encore un sens ?) alors qu'Israel en viole plusieurs sans que personne ne lui en tienne rigueur pour la simple et bonne raison qu'Israel a les EUA en parapluie d'exactions et de violation des droits de l'Homme les plus élémentaires. Un lien instructif qui permettra à de nombreux égards de clarifier l'idée que certains se font, à tort, sur le Hezbollah. ++

Cher Zigotino, je ne parle pas de résolution de l'ONU mais d'une décision du parlement européen sur la nature du Hezbollah, qui ne demande pas à être appliquée ou non, c'est juste une position.

Mais comme j'entends souvent cet argument je tiens à rappeller que la première des résolutions de l'ONU concernant la région était le plan de partage de la Palestine de 1947 voté par 33 voix contre 13. A t'elle été respectée par les arabes? Non.


Concernant le hezbollah mon idée est très claire:

C'est un groupe terroriste financé par les mollah iraniens ainsi que par le trafic de drogue.
Composé de mercenaires fanatiques qui après les detournements d'avion civils, les attentats suicides, les enlevements, les attentats à la bombe contre les ambassades israéliennes, les centres culturels juifs (Argentine, 86morts 200 blessés) font la "guerre" en se planquant au milieu des civils et s'en servant comme boucliers humains en esperant que l'armée régulière qu'ils ont face a eux bombarde et face un maximum de morts civils, ce qu'il s'est produit malheuresement (Liban)

Bref ce sont des laches et des fanatiques, voila mon opinion.

[petitbijou]

Envoyé par sarahfj Je pense plutôt que c'est toi qui crache ton venin sur les Juifs à longueur de journée... 21000 posts sur Bladi, tous du même acabit...Tu n'as donc rien d'autre à faire de plus interessant de tes journées? Pauvre "petitbijiou" ta vie doit être bien triste....

bien remplie que la tienne ça c sûre je n'en doute pas une sec d'autant plu que je peux faire moulte choses à la fois pa comme toi visiblement mais bon ce n est pas donner à tous

se nourire l'esprit avec des conneries comme vous le dites si bien , parce que tout simplement elles vont à l encontre de votre pseudo idéologie, et profiter de sa vie en même temps tout en remplissant ses obligations je réitère effectivement ce n'est pas donné à tous

Bladi est un espace d'échange et de partage et pour ceux qui n'y adhèrent pas en commençant par respecter l'avis des autres qui n'est pas le même que le leur, je pense qu'ils n'ont rien à faire dans un forum


au passage merci à toi et Itrophe de me donner autant d'importance à moi et mes postes cons ça ne fait que les remonter et du coup plus de lecteur soit objectif atteint

[sarahfj]

Envoyé par petitbijou bien remplie que la tienne ça c sûre je n'en doute pas une sec d'autant plu que je peux faire moulte choses à la fois pa comme toi visiblement mais bon ce n est pas donner à tous se nourire l'esprit avec des conneries comme vous le dites si bien , parce que tout simplement elles vont à l encontre de votre pseudo idéologie, et profiter de sa vie en même temps tout en remplissant ses obligations je réitère effectivement ce n'est pas donné à tous Bladi est un espace d'échange et de partage et pour ceux qui n'y adhèrent pas en commençant par respecter l'avis des autres qui n'est pas le même que le leur, je pense qu'ils n'ont rien à faire dans un forum au passage merci à toi et Itrophe de me donner autant d'importance à moi et mes postes cons ça ne fait que les remonter et du coup plus de lecteur soit objectif atteint

Mais oui mais oui t'es une championne, c'est toi la meilleure, on le sait tous...

[petitbijou]

Envoyé par Kamui Je devrais ouvrir un nouveau sujet intitulé "Les États-Unis d'Amérique entraînent et financent l'armée israélienne contre le moyen-orient"? Petite remarque tout de même, participer à l'information de la masse de gens qui viennent sur bladi est une entreprise louable, j'en remercie d'ailleurs petitbijou, par contre juger de la médiocrité de la vie de quelqu'un c'est un comportement hautain et méprisable.

mais non ils ne financent rien du tout les américains même que le terme lobbie est à banir de la discussion quand il est question d Israel

mais quand on voit l'engouement des candidats aux présidentielles face à cette population on se demande bien pourquoi enfin bref passons

pour ce qui est de s attaquer à ma personne cela m importe peu, plus ils ne feront que s'attaquer à moi plus ils se décrédibilisent eux et crédibilisent indirectement les articles postés et interventions, donc qu'ils continuent comme cela les gens ne sont pas assez cons et ont bien compris le manège du sarcasme, manque de lucidité, méchanceté, rage, haine qu'éprouvent certains et elle ne peut qu'être légitime quand on voit comment l'opinion publique s'en prend à Israel et ces agissements même moi j'aurais honte à leur place et je ferais tout pour détourner le regard des gens de cette vérité mais bon elle éclatera un jour ou l'aute

ps : merci pour ton geste

[zigotino]

Envoyé par sarahfj Ce sont peut être des pays anglo-saxons (et alors?) inféodés aux USA (vrai pour l'Angleterre, moins pour le Canada) toujours est il que ce sont des pays démocratiques, avec un vrai gouvernement élu, une vraie opposition, , une vraie presse critique, une vraie justice et sont parmis les pays les plus développés et civilisés du monde.

Et alors ? Ben c'est simple, par solidarité, c'est aussi trivial que ça. Ils sont tous britanniques. C'est comme si l'on s'étonnait du fait que les pays arabes étaient solidaires peu ou prou de la cause palestinienne. Chose normale.

Envoyé par sarahfj Leurs position concernant le Hezbollah est donc à prendre en compte, largement autant que celui de l'Iran, de la Syrie ou du Yemen..

Clarification ?

Envoyé par sarahfj Cher Zigotino, je ne parle pas de résolution de l'ONU mais d'une décision du parlement européen sur la nature du Hezbollah, qui ne demande pas à être appliquée ou non, c'est juste une position.

On parle de droit communautaire, international et limite d'ingérence dans le concert des nations dirigée par les anciennes puissances coloniales et empires éclatés soucieux du maintien de leurs positions de par le monde.

Envoyé par sarahfj Mais comme j'entends souvent cet argument je tiens à rappeller que la première des résolutions de l'ONU concernant la région était le plan de partage de la Palestine de 1947 voté par 33 voix contre 13. A t'elle été respectée par les arabes? Non.

Les choses ont tout de même évolué depuis. Pas besoin de revenir au néolithique, les pays arabes se sont pliés, on leur a injecté l'idée de nation éclatée et puis Israel a pu négocier avec ses plus féroces adversaires, l'Egypte en lui basardant le Sinai comme monnaie d'échange et certains pays secourus comme la Jordanie puis l'Arabie Séoudite endormie par le protecteur américain face au grand méchant iranien qui veut étendre son influence dans la région. Reste plus que la Syrie et l'Iran que l'on cherche à faire plier mais reste la problématique du Joulan (Golan) qu'Israel n'est pas prêt de céder.

Envoyé par sarahfj Concernant le hezbollah mon idée est très claire:

Certainement mais pas objective du tout mais elle est compréhensible, tu es sensible au malheur des Israéliens qui vivent dans la terreur et la crainte tous les jours (ironie)

Envoyé par sarahfj C'est un groupe terroriste financé par les mollah iraniens ainsi que par le trafic de drogue.

C'est une notion bien éculée que celle des mollahs mais bon, à trop écouter TF1, ça a du t'échapper.

Envoyé par sarahfj Composé de mercenaires fanatiques qui après les detournements d'avion civils, les attentats suicides, les enlevements, les attentats à la bombe contre les ambassades israéliennes, les centres culturels juifs (Argentine, 86morts 200 blessés) font la "guerre" en se planquant au milieu des civils et s'en servant comme boucliers humains en esperant que l'armée régulière qu'ils ont face a eux bombarde et face un maximum de morts civils, ce qu'il s'est produit malheuresement (Liban) Bref ce sont des laches et des fanatiques, voila mon opinion.

Tu parles de lacheté ? La politique globale d'Israel est on ne peut plus habile, forcément. Elle se fait à coup de pression diplomatique par l'entremise des nombreux lobbies, de persistance de l'entretien de la culpabilité permanente autour de la Shoah et de la ruse ce qui est bien plus mesquin et condamnable !

++

[sarahfj]

Envoyé par zigotino Et alors ? Ben c'est simple, par solidarité, c'est aussi trivial que ça. Ils sont tous britanniques. C'est comme si l'on s'étonnait du fait que les pays arabes étaient solidaires peu ou prou de la cause palestinienne. Chose normale.?

Dire que les americains sont des britanniques c'est mal connaitre ce pays et la diversité ethnique et culturelle de sa population...

Tu affirmes que les pays anglo-saxons sont solidaires entre eux oui peut être, mais je ne vois pas le rapport, là on parle d'Israël- qui n'est pas un pays anglo-saxon- et qui n'a pas plus de lien avec le Canada ou l'Australie qu'elle n'en a avec la France, l'Allemagne ou l'Inde.

Je pense que cette décision est bien plus pragmatique, le Hezbollah a souvent pris pour cible des occidentaux et pas seulement des Juifs, il est donc logique qu'il y ai des conséquences à cela.

Envoyé par zigotino Clarification ?

Clarification : Je reconnais plus de crédibilité à ces pays, qu'a d'autres qui sont dictatoriaux, corrompus, anti-démocratiques, arriérés et qui sont pourtant adulés par certains ici.

Envoyé par zigotino On parle de droit communautaire, international et limite d'ingérence dans le concert des nations dirigée par les anciennes puissances coloniales et empires éclatés soucieux du maintien de leurs positions de par le monde.

Je ne vois pas en quoi c'est de l'ingerence de chercher à se defendre de groupes terroristes. Ce que tu dis c'est de la caricature anti occidentale.

Envoyé par zigotino Les choses ont tout de même évolué depuis. Pas besoin de revenir au néolithique, les pays arabes se sont pliés, on leur a injecté l'idée de nation éclatée et puis Israel a pu négocier avec ses plus féroces adversaires, l'Egypte en lui basardant le Sinai comme monnaie d'échange et certains pays secourus comme la Jordanie puis l'Arabie Séoudite endormie par le protecteur américain face au grand méchant iranien qui veut étendre son influence dans la région. Reste plus que la Syrie et l'Iran que l'on cherche à faire plier mais reste la problématique du Joulan (Golan) qu'Israel n'est pas prêt de céder..

Non justement rien n'a évolué depuis et 1947 en géopolitique ce n'est pas le néolithique, c'est hier.
La plupart des pays arabes ne reconaissent toujours pas l'Etat d'Israël, l'Egypte et la Jordanie sont des excéptions, et la plupart des populations arabes demandent toujours sa destruction.
L'antisémitisme augmente et les incompréhensions se creusent de part et d'autre.

Envoyé par zigotino Certainement mais pas objective du tout mais elle est compréhensible, tu es sensible au malheur des Israéliens qui vivent dans la terreur et la crainte tous les jours (ironie)..

Il y a un problème à être sensible au malheur des israéliens?

Envoyé par zigotino C'est une notion bien éculée que celle des mollahs mais bon, à trop écouter TF1, ça a du t'échapper.

Alala toujours ce vieux cliché de trop écouter Tf1, dès qu'une argumentation déplait...Il serait bien de dépasser les caricatures qui ne font pas trop avancer le débat, d'une je ne regarde quasiment jamais Tf1, je ne fais pas non plus partie du Bétar (j'anticipe le prochain poncif au cas ou..) et de deux si tu souhaites des sources qui évoquent le financement du Hezbollah lié à l'Iran, la Syrie et à tout un tas de trafics : armes, diamants, drogue ("narco- jihad") je te laisse des liens :

http://www.un.org/News/fr-press/docs...SHC626.doc.htm
http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/inte...ad_109225.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_Dieu
http://www.jeuneafrique.com/jeune_af...33diamonoitce0
http://www.lemonde.fr/international/...1318_3210.html
http://www.iran-resist.org/article2429
http://www.wikio.fr/international/eu...?wfid=52649668
http://www.republique-des-lettres.fr/1328-hezbollah.php

Envoyé par zigotino Tu parles de lacheté ? La politique globale d'Israel est on ne peut plus habile, forcément. Elle se fait à coup de pression diplomatique par l'entremise des nombreux lobbies, de persistance de l'entretien de la culpabilité permanente autour de la Shoah et de la ruse ce qui est bien plus mesquin et condamnable ! ++

Toutes les diplomaties du monde fonctionnent ainsi, coup de pression et lobbying, certains se debrouillent mieux que d'autres mais je peux comprendre l'aigreur de ce qui reussissent le moins...
Pour ce qui est de la Shoah, puisque tu mets ça dans la discussion (après on accuse les Juifs d'en parler tout le temps...) je te rappelle simplement que ce n'est pas un concept ou un mythe qui appartiendrait à Israël, mais une blessure, réelle, un évenement qui a décimé les 3/4 d'un peuple. Il est tout à fait naturel qu'un drame pareil soit integré dans la culture du judaïsme. Et quand un mémorial ouvre, ou quand un livre ou un film sort ce n'est pas forcément les méchants israéliens derrière mais un Ashkénaze ou un Juif ou même un non Juif, qui parle de son histoire, ou de quelque chose qu'il comprend ou n'arrive pas à expliquer, où qu'il vive dans le monde.

Et je trouve qu'il est complèetement indécent de le repprocher, si tu n'aimes pas regarde ailleurs, il y a assez de chose a faire, voir, lire dans ce monde et personne ne te pose un pistolet sur la tempe, mais ne repproche pas aux autres de commémorer leurs passé.

[RICK75]

Envoyé par sarahfj Dire que les americains sont des britanniques c'est mal connaitre ce pays et la diversité ethnique et culturelle de sa population... Tu affirmes que les pays anglo-saxons sont solidaires entre eux oui peut être, mais je ne vois pas le rapport, là on parle d'Israël- qui n'est pas un pays anglo-saxon- et qui n'a pas plus de lien avec le Canada ou l'Australie qu'elle n'en a avec la France, l'Allemagne ou l'Inde. Je pense que cette décision est bien plus pragmatique, le Hezbollah a souvent pris pour cible des occidentaux et pas seulement des Juifs, il est donc logique qu'il y ai des conséquences à cela. Clarification : Je reconnais plus de crédibilité à ces pays, qu'a d'autres qui sont dictatoriaux, corrompus, anti-démocratiques, arriérés et qui sont pourtant adulés par certains ici. Je ne vois pas en quoi c'est de l'ingerence de chercher à se defendre de groupes terroristes. Ce que tu dis c'est de la caricature anti occidentale. Non justement rien n'a évolué depuis et 1947 en géopolitique ce n'est pas le néolithique, c'est hier. La plupart des pays arabes ne reconaissent toujours pas l'Etat d'Israël, l'Egypte et la Jordanie sont des excéptions, et la plupart des populations arabes demandent toujours sa destruction. L'antisémitisme augmente et les incompréhensions se creusent de part et d'autre. Il y a un problème à être sensible au malheur des israéliens? Alala toujours ce vieux cliché de trop écouter Tf1, dès qu'une argumentation déplait...Il serait bien de dépasser les caricatures qui ne font pas trop avancer le débat, d'une je ne regarde quasiment jamais Tf1, je ne fais pas non plus partie du Bétar (j'anticipe le prochain poncif au cas ou..) et de deux si tu souhaites des sources qui évoquent le financement du Hezbollah lié à l'Iran, la Syrie et à tout un tas de trafics : armes, diamants, drogue ("narco- jihad") je te laisse des liens : http://www.un.org/News/fr-press/docs...SHC626.doc.htm http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/inte...ad_109225.html http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_Dieu http://www.jeuneafrique.com/jeune_af...33diamonoitce0 http://www.lemonde.fr/international/...1318_3210.html http://www.iran-resist.org/article2429 http://www.wikio.fr/international/eu...?wfid=52649668 http://www.republique-des-lettres.fr/1328-hezbollah.php Toutes les diplomaties du monde fonctionnent ainsi, coup de pression et lobbying, certains se debrouillent mieux que d'autres mais je peux comprendre l'aigreur de ce qui reussissent le moins... Pour ce qui est de la Shoah, puisque tu mets ça dans la discussion (après on accuse les Juifs d'en parler tout le temps...) je te rappelle simplement que ce n'est pas un concept ou un mythe qui appartiendrait à Israël, mais une blessure, réelle, un évenement qui a décimé les 3/4 d'un peuple. Il est tout à fait naturel qu'un drame pareil soit integré dans la culture du judaïsme. Et quand un mémorial ouvre, ou quand un livre ou un film sort ce n'est pas forcément les méchants israéliens derrière mais un Ashkénaze ou un Juif ou même un non Juif, qui parle de son histoire, ou de quelque chose qu'il comprend ou n'arrive pas à expliquer, où qu'il vive dans le monde. Et je trouve qu'il est complèetement indécent de le repprocher, si tu n'aimes pas regarde ailleurs, il y a assez de chose a faire, voir, lire dans ce monde et personne ne te pose un pistolet sur la tempe, mais ne repproche pas aux autres de commémorer leurs passé.

"mais ne repproche pas aux autres de commémorer leurs passé"
Interressant comme citation,avons nous le droit de reprocher aux autres ,leur présent?

[limadala]

Envoyé par Hnin GUYSEN Le journal britannique, ‘The Independent’, a affirmé dans son édition du mardi 8 avril, que l’Iran entraînait des terroristes du Hezbollah pour les préparer à une prochaine guerre contre Israël. Une nouvelle qui survient alors que la République Islamique a récemment annoncé la mise en place de 6000 centrifugeuses supplémentaires dans son usine d’enrichissement en uranium… Selon le quotidien anglais, près de 300 terroristes libanais du Hezbollah sont envoyés en Iran chaque mois, pour se préparer à une guerre contre Israël. Des recrutements qui ont commencé quelques semaines après la Seconde guerre du Liban, en Novembre 2006. Au total, plus de 4500 combattants du Hezbollah qui seraient partis en Iran suivre des entrainements militaires de trois mois, avec au programme, exercices de tirs à la mitraillette, et aux lance-roquettes. D’après ‘The Independant’, l’organisation chiite libanaise possède également une arme surprise qui pourrait être "un défi à la suprématie de l’armée de l’air israélienne dans la région". Cette arme est soupçonnée d’être une nouvelle bombe iranienne de type sol-air. Une suprématie aérienne que le journaliste anglais décrit dans les faits : "pendant plus de trente ans, les chasseurs israéliens ont eu le ciel pour eux, et n’ont perdu que deux avions pendant la guerre au Liban". Ce conflit aurait beaucoup appris à la milice chiite. Au nord du fleuve Litanie, le groupe terroriste aurait amélioré ses bunkers sous-terrain, et utiliserait désormais des antennes factices pour tromper les pilotes israéliens lors des raids de l’armée. "Depuis la Seconde guerre du Liban, les bunkers secrets du Hezbollah sont équipé de lits, de cuisines, et même d’air conditionné" écrit le journaliste. Plus grave encore, lorsque les forces de Tsahal sont entrées dans certaines maisons appartenant au Hezbollah en 2006, elles y auraient découvert leurs propres photographies aériennes de reconnaissance. Des photos qui ont été subtilisées par le Hezbollah lui-même, ou pire, par des espions au sein de Tsahal. L’espionnage au sein de l’armée israélienne est un fait établi. Il y a quelques semaines, des soldats ont d’ailleurs été arrêtés pour ces mêmes motifs. C’est de cette manière que l’organisation terroriste a pu établir une liste des cibles que l’armée de l’air israélienne souhaitait viser lors de la guerre du Liban de 2006. Ainsi, selon ‘The Independan’t, Israël doit maintenant faire face à un groupe terroriste mieux renseigné, mieux équipé, et dont l’entraînement est supervisé par l’Iran. La République islamique qui, d’ailleurs, poursuit à grand pas son programme nucléaire. Elle a en effet annoncé, mardi 8 avril, l’installation de 6000 centrifugeuses nouvelles générations. Une annonce suivie par un discours officiel de Mahmoud Ahmadinejad, qui a affirmé que ces installations étaient désormais opérationnelles. Ces nouvelles machines seraient capables de traiter des petites quantités de gaz d'uranium permettant de produire le cœur des têtes nucléaires. Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères iranien, Mohammed Ali Hosseini, avait en amont affirmé que son pays ne suspendra pas ses activités nucléaires et ne renoncerait pas à ses droits. Téhéran poursuit d'ailleurs la construction de sa première centrale nucléaire à Bouchehr, dans le sud du pays, et ce, avec le concours de spécialistes russes. Les Etats-Unis, la France et l'Allemagne exhorte la Russie de cesser son programme, mais rien n’y fait. Avec d’un coté les avancées du nucléaire iranien, les mouvements de troupes syriens et le renforcement des groupes terroristes de la région, et de l’autre, Israël qui se livre au plus grand exercice de défense passive de son histoire, et la volonté d’équiper sa population en masque à gaz pour 2009, la tendance s'annonce pessimiste...

J'aime bien le titre du post.
Mais pourquoi personne ne parle de l'aide de tsahl à une certaine branche armée du PKK.
Mais au fait, contre qui se bat le pkk?