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#1
27/01/2004, 12h18
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 pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris Je voudrais vous raconter une histoire Un voyageur musulman du 15 ième siècle visitait l’europe des débuts de la renaissance… En voyant Les gémeaux mars et pallas sur la porte de bronze de saint pierre de rome ! Il s’exclama quelle honte, cette religion est en pleine décadence ,elle fait le lit du paganisme ! En visitant la cathédrale de florence maria del fiore et son hercule nu sculpté en 1400 Il dit quelle honte il ne respecte vraiment pas les lois de dieu ! Sculpter un hercule ! ils sont décadents… Il s’étouffa d’indignation devant - le tombeau du cardinal du Portugal dans une église laquelle on peut voir mythra tuant le taureau, hélios sur son char ,et des génies antiques. Quelle honte , ces chrétiens ne respectent rien ! Il était écœuré par toutes ces statues de nues de déesses païennes ! les vénus, les hercule, les nymphes, les apollon, les diane… Quelle honte se dit –il en lui même ; dieu nous préserve nous les musulmans d’une telle infamie… La religion chrétienne est bel est bien en déclin ! quelle décadence, alors que nous autres nous pouvons être fier ! A bagdad, le caire, kairouan, la mecque, nulle trace de sculptures de dieux païens ! Nulle vénus impudique ! Nul hercule obscène ou apollon efféminé… Livré au regard chaste des femmes… Nulle fontaine, parcs, rues…ornées de ses horreurs païennes… Nous autres musulmans pouvons vraiment être fier de notre moralité , de notre religion non perverti et pure… Pauvre voyageur musulman, il était pourtant cultivé, et sûr de lui… Mais il n’avait rien compris… il avait aperçu le début de la renaissance et son formidable développement artistique, scientifique, économique, technique, il avait aperçu l’esprit nouveau , l’esprit des lumières, mais il été passé à côté sans les voir !!!!!! Et bien les musulmans en tout cas certains d’entre eux, sont un peu comme ce voyageur…du 15 ième siècle… Ce qu’ils prennent pour la force de leur religion c’est la source de leur décadence, et ce qu’ils pensent être de la décadence chez les autres, ils ne voient pas que c’est un des secrets de leur réussite… Sources dans la renaissance de jean delumeau professeur au collège de france et ronald lightbown conservateur en chef du victoria and albert muséum londres éditions du seuil, année 1996 « page 14 l’ancien médicis protégea à florence :donatello…laurent le magnifique encouragea boticelli vérrochio, et l’académie de florence » page 4 3 « antonio averlino dit filaréte le scultpeur et architecte florentin représente Léda et le cygne les gémeaux mars et pallas sur la porte de bronze de saint pierre de rome » page 157 dans l’éclosion de la renaissance Italie 1400-1460 par ludwig h .heydenreich editions gallimard 1972 « on peut voir à la cathédrale de florence maria del fiore porte de la mandorle un hercule nu sculpté par giovani ambrogio entre 1395-1400 » il est tout à fait étonnant de constater qu’au 14 ième siècle l’église à laissé un sculpteur sculpté un dieu païen sur une cathédrale ! l’auteur ajoute pour nous donner des précisions « entièrement travaillé à la manière antique cette œuvre respire l’esprit de la renaissance telle qu’il se manifeste dans l’activité des premiers humanistes comme niccolo niccoli, coluccio salutatti, palla strozzi, il est permis de penser que ces conseillers humanistes avaient donné leur avis sur la sculpture du portrail de la mandrole, notamment sur la représentation des vertus » -dans le tombeau du cardinal du Portugal dans une église ?laquelle on peut voir mythra tuant le taureau, hélios sur son char , génies antiques. Page 213 « ces représentations fournissent la preuve que même dans cette conception chrétienne, l’esprit humaniste venant de l’antiquité n’est pas absent Au 15 ième siècle le sculpteur italien Donatello, réalise le premier nu depuis l’antiquité païenne c’est la statue de david nu 1430, il s’est inspiré des statues antiques, C’est à lui également que nous devons la première statut de dieux païens depuis l’antiquité. A retrouver après lui vont se développer de nombreuses statues de nues masculins et féminins, ainsi que des statues de dieux païens, Zeus , Apollon, Poséidon, Vénus, Mars… Toujours au 15 ième siécle le peintre boticelli réalise des peintures comme « la naissance de vénus (1480) qui est le premier nu non biblique depuis l’antiquité , de minerve, et de nombreux peintres vont réaliser des nues, notamment des scènes des divinités païennes. Si nous comparons maintenant la civilisation occidentale à celle de l’islam, nous sommes étonnés par cette différence, alors qu’au 15,16 ,17,18 siècle (donc bien avant la colonisation des pays musulmans par les occidentaux) il y avait dans les châteaux (comme Versailles), dans les parcs, dans les jardins, dans les places publiques, dans les fontaines…des statues plus ou moins dénudés, de dieux de l’antiquité comme apollon, Poséidon, vénus, mars , hercule…sans compter des faunes, des nymphes… Il n’existait pas , du moins à ma connaissance , de statues de mars, de bacchus, ou de jupiter en Afrique du nord des statues d’isis en égypte, des statues isthar en irak ou en arabie des statues d’anciens dieux du paganisme arabe…  |
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#2
27/01/2004, 13h08
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris Citation:
Ce pauvre voyageur ne représente que lui-même...Doit-on faire d'un cas une généralité? Et que dis-tu de l'Eglise Catholique qui a condamné Le pauvre Galiléi Galiléo pour avoir affirmer que la Terre n'était pas au centre du système solaire... Et ce après le 15ème siècle! La religion n'explique pas la bêtise de l'homme.... P.S: Peux-tu préciser ce que tu cherches à démontrer par tes citations? Va jusqu'au fond de tes pensées ... |
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#3
30/01/2004, 23h02
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris Encore les théories farfelues de JF. Deux détails non négligeables: on pourrait comparer cette attitude de ce grossier sauvageon iconoclaste mahométan à celle d'un certain Martin Luther qui aura une célébrité plus tard de même qu'une grande influence dans l'histoire des idées. De plus, ceux qui sont familier avec l'histoire italienne savent qu'il y eût un remarquable essor scientifique au XVIIème siècle, et ce, en pleine Contre-réforme, en plein dans le pompon de la domination de l'Espagne et de l'Inquisition. p.s. je n'ai rien contre le dénudé artistique. |
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#4
30/01/2004, 23h04
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris ridicule ! ce jf est un acharné recidivisteje suis là de clouer le bec a sa sociologie à la petite semaine . Juger de la valeur d'une civilisation à l'aune de la quantité de nu artistiques produits est une imbecilité sans nom |
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#5
30/01/2004, 23h36
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris pourkoi lui répondre...ce qu'il adore c la provocation...son post a été supprimé maintes fois et là il recommence...pauvre jf... :-) |
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#6
31/01/2004, 00h51
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris À cela il faut ajouter que la forme de paganisme qui resta vivace dans la mémoire musulmane fut celui de l'Arabie antique, lequel est l'héritier direct de l'histoire milénaire araméo-mésopotamienne. Pas mal, comme réminiscences culturelles pour des barbares incapables. Le souvenir, comme en Occident, fut cultivé par les historiens,les poètes et les lexicographes. J'espère qu'on ne l'a pas banni du site, je le trouve utile pour rétablir involontairement certaines vérités. Citation:
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#7
31/01/2004, 01h26
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris repondu en long et en large aux copiés collés mal compris du quidam.. heureux qu'il soit viré , à la longue ça devenait fatiguant |
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#8
31/01/2004, 01h44
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris Citation:
a la longue on devient aussi fatigue de ton jeu de gendarme, juge, et persecuteur le long des postes sur baldi. garde tes sentiments pour toi car moi je ne les partages pas du tout. |
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#9
31/01/2004, 01h54
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris oui tu te complairais dans un bladi sans regle ni charte tu pourrais à foison deverser tes insultes obscenes qui doivent ensoleiller tes vieux jours |
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#10
31/01/2004, 01h56
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| pour ceux qui aime la culture, lisez l'histoire de ce voyageur musulman, qui n'a rien compris Citation:
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