Prière dans quelle langue

[voodooChile]

ouday a écrit*: Désolé! Hors sujet, de même pour tes remarques….. Avec toi les mots attirent le mots, les phrases attirent les phrases…je te lance un GRAND défi : DONNE-MOI un verset coranique qui affirme ce que tu avançais…..je te donne le temps qu’il te faut si tu veux échanger avec moi... PS: Et à titre de commentaire: peut-être que je suis stupide comme tu le prétends mais je ne suis pas un ILLetré en cette belle langue: AlFosha!

je n'ai pas a perdre mon temps : le coran est la parole de Dieu et cette parole à été fixé en langue arabe claire
par ailleurs si tu es musulman tu dois savoir que " la rayba fihi" (il n' y a rien d'incorrect dedans)
Je peux comprendre que tu sois extremiste de la cause berbère mais si tu te dis musulman tu ne peux reinventer la religion à ta sauce.
Tu ne peux non plus continuer à mepriser la langue du prophète sws a moins que tu ne respecte pas ce dernier

[voodooChile]

ibnouroshd a écrit*: etc..

C'est fou ibnoroch a un avis sur tout.
Athé fanatique, le voici transformé en specialiste de l'islam se permettant de donner des recommendations en termes de rites et en profitant au passage pour distiller son islamophobie.
Je trouve curieuse cette association avec ouday qui se dit croyant.Par ailleurs je trouve curieux que des berberistes extremistes acceptent de se liguer avec un islamophobe arabisant
mais vous me direz qu'a partir du momment ou on tape sur l'islam tous se retrouvent....

Y en a u qui a une double personalité c'est certain ou qui joue à un jeu qui n'amuse que lui

c'est mlle même avec abounawas et shehaqeya

bref des debiles frustrés qui trouvent un moyen de rire de tout et nimporte quoi..

quand à l age de l'autre demeuré psychopathe il fait peur avoir comme il insulte à son age.
c'est inquietant vraiment.

[voodooChile]

c'est vrai

j'ajoute par ailleurs qu'on ne peut etre musulman en detestant les arabes, on ne peut d'ailleurs etre musulman en detestant quiconque
Il n'y pas de races chez nous, ni meme de superiorité de peuples.
Cessez de trouver des pretextes pour distiller votre haine de tout ce qui est arabe.
Dieu merci vous ne representez pas la nation berbère.
Vous detestez tellement les arabes que si on etait au 8eme siecle et que des cavaliers arabes venaient vous apporter le message de l'islam vous prendriez les armes contre eux. Je vois bien ouday en auxiliare fidèle de la kahina ou de koceila !
Moi qui ait tant de sang berbère je suis heureux que les arabes ont reussi a vaincre cette folle de kahina et à apporter le message divin dans le maghreb.
Au mieux je vous vois tous comme des descendants des illuminés berghwata.

[pocoloco]

Étant donné que l'arabe coranique est du chinois pour les darijarophones, cela devrait suffire à fédérer tout le monde sans blesser l'amour propre de qui que ce soit.
D'ailleurs il y a une théologie musulmane écrite en turc, en iranien, en urdu, en chinois même.

Ce qui m'agace, en revanche, c'est la hantise de certains musulmans contre les traductions du Coran faites par les non-musulmans.
"Ah! ne me parlez pas des traductions de Blachère, Berque, Masson: vade retro Satanas! aoudou bi allahi min ach shaytani ar rajim! Vite, un version française faite par un saoudien!"

[ibnouroshd]

wa dak moulaylebghal, va te coucher, il est presque trop tard pour toi. la nuit appartient aux adultes et tu risques d'entendre des gros mots qui exciteront ta petite cervelles.

quant a toi vieux chamane africain, arrete de detourner les debats et de defendre une langue dont tu ne sais peut etre meme pas comment conjuguer correctement ses verbes.

autres chose, l'islam ne vous appartient pas. aller defendre votre ignorance ailleurs. vous vous etes trouves musulmans et vous vous y accroche comme des debiles. l'islam n'a pas besoin de tares comme vous pour le defendre.

ibnouroshd a écrit*: si un createur de ce monde existe, il doit bien se marrer en vous observant. depuis quand dieu a parle arabe? meme dans le coran, dieu ne parle pas. c'est son ange jibril qui soufle/inspire les idees dans l'esprit de mohammed et ce dernier, comme par hazard etait arabe, les exprimait en langue de quraish! meme jibril ne parlait pas arabe. si l'on admet que jibril a essoufle les mots dans la tete de mohammed, on peut imaginer l'ange jibril/gabriel comme ayant initie des influx nerveux dans les neurones de Mohammed et ces derniers, qui ne s'expriment ni en arabe ni hebreux ni en aucune autre langue humaine, se transformaient en pensee et puis exprimee en loghat addad par Mohammad ibnou 3abdi allah ibnou 3abdi almottalib (le pere etait deja un esclave d'allah avant la naisance du messager d'allah!!). de toute facon le coran, comme tous les autres soi-disant saints, injil, thoratm etc, est plein d'erreur grammaticales et ecrit en une langue humaine qui n'a rien de sacree qui elle aussi a empreinte beaucoup de mots etrangers, comme ouday l'a deja mentionne, comme alfour9an, et meme le mot allah... son archaisme sociale, ses menaces contre les non-croyants, son injustice envers les femmes, sa tyranie de monopensee font qu'il ne peut pas emaner d'un dieu universel parfait. C'est Mohammed qui parlait l'arabe.

attend je vais faire mieux.

[voodooChile]

pocoloco a écrit*: Étant donné que l'arabe coranique est du chinois pour les darijarophones, cela devrait suffire à fédérer tout le monde sans blesser l'amour propre de qui que ce soit. D'ailleurs il y a une théologie musulmane écrite en turc, en iranien, en urdu, en chinois même. Ce qui m'agace, en revanche, c'est la hantise de certains musulmans contre les traductions du Coran faite par les non-musulmans. "Ah! ne me parlez pas des traductions de Blachère, Berque, Masson: vade retro Satanas! aoudou bi allahi min ach shaytani ar rajim! Vite, un version française faite pr un saoudien!"

..pour ma part je prefère la v.o mais si je devais citer une traduction je pencherais pour celle de Jacques Berque qui etait totalement arabophone et maitrisait les subtilités de la langue.

Pour les traités de theologies c'est tout a fait vrai. Toute langue est valables, meme pour les invocations personnelles, je dis juste que quand on recite le coran pendant la prire cette recitation doit se faire en arabe afin :
1) d'eviter les pertes de sens occasionées automatiquement par toute traduction
2) fédérer à l'echelle mondiale tout les musulmans en permettant par exemple a un musulman malais de diriger la prière au sénégal, ou à un croyant marocain de ne pas se sentir perdu dans une mosquée indienne.

voodooChile a écrit*: ouday a écrit*: Désolé! Hors sujet, de même pour tes remarques….. Avec toi les mots attirent le mots, les phrases attirent les phrases…je te lance un GRAND défi : DONNE-MOI un verset coranique qui affirme ce que tu avançais…..je te donne le temps qu’il te faut si tu veux échanger avec moi... PS: Et à titre de commentaire: peut-être que je suis stupide comme tu le prétends mais je ne suis pas un ILLetré en cette belle langue: AlFosha! je n'ai pas a perdre mon temps : le coran est la parole de Dieu et cette parole à été fixé en langue arabe claire par ailleurs si tu es musulman tu dois savoir que " la rayba fihi" (il n' y a rien d'incorrect dedans) Je peux comprendre que tu sois extremiste de la cause berbère mais si tu te dis musulman tu ne peux reinventer la religion à ta sauce. Tu ne peux non plus continuer à mepriser la langue du prophète sws a moins que tu ne respecte pas ce dernier

Je suis effaré par ton recourt continuel à des jugements emblématiques et censé détenir la vérité.

Poses-toi la question suivante :

Qu’es-tu pour venir me juger????? Me coller le mot noir : extrémiste!!!

Je vais te le dire en darija : lalla voodooChile raki ghir tat3ag3i,

J'ai longtemps attendu une once d'argumentation je n'ai eu que de gesticulations et des jugements non fondés..

Tu n’es pas capable d’éprouver ce que tu dis par un verset coranique : TU LA BOUCLES alhbiba dialy…..Tu ne fais pas poids pour ce genre de débat.

Bonne soirée, au passage le Maroc est effectivement un mélange racial de tous les fuyards…Et la race des CHORFFAS est une race pure vas leur dire non!!!

[ibnouroshd]

pocoloco a écrit*: Étant donné que l'arabe coranique est du chinois pour les darijarophones, cela devrait suffire à fédérer tout le monde sans blesser l'amour propre de qui que ce soit. D'ailleurs il y a une théologie musulmane écrite en turc, en iranien, en urdu, en chinois même. Ce qui m'agace, en revanche, c'est la hantise de certains musulmans contre les traductions du Coran faites par les non-musulmans. "Ah! ne me parlez pas des traductions de Blachère, Berque, Masson: vade retro Satanas! aoudou bi allahi min ach shaytani ar rajim! Vite, un version française faite par un saoudien!"

et le comble de cette histoire c'est que des debiles viennent defendre ici une langue soi-disant sacree en s'exprimant en francais :lol: