Les questions aux quelles les chretiens et les juifs ne pouraient repondre

[vanilla007]

Envoyé par RabbNasser La logique de l'islam, personnellement, je la cherche encore. Alors tu vas peut-être pouvoir me répondre à cette question : si le coran est incréé comme l'affirme le dogme musulman, alors il n'a pas de créateur. C'est donc un dieu, et qui est distinct d'Allah ne serait-ce que parce qu'Allah est sur son trône (selon le coran) et le coran serait sur une table gardée (selon l'interprétation doctrinale du coran). Alors deux divinités en islam ? Pourquoi l'islam affirme-t-il alors est un monothéisme. Peux-tu répondre à cet argument que je trouve imparable contre la logique de l'islam ?

Toi t'es carrément à coté de la plaque mon gars ! le coran n'est pas incrée comme tu l'affirme ( ou t'as été cherché ça ??) , c'est Allah qui l'a crée et qui la descendu sur le prophète Mohamed . Le Coran est une création d'Allah .

Mais di moi , avat d'entamer une discussion plus profonde, tu es de quelle cnfession, ti crois à quoi ?

[kamal19]

Envoyé par RabbNasser Les termes encadrés dans le coran sont des ajouts humains pour permettre aux petits croyants - jugés pas très malins par les grands savants musulmans - de bien comprendre le texte peu clair du coran. Je pense que tu es passé à coté de quelquechose... Ce n'est pas moi qui ait inventé ce dogme du coran incréé, et qui affirme qu'il bénéficie d'attributs divins. Tu devrais plutôt le demander à al-ghazali. Personnellement, je pense que le coran est une oeuvre créée de main d'homme et de plusieurs mains. Et il est encore modifié avec les insertions entre parenthèses dont tu semblais ignorer qu'elles ne font pas partie du texte présenté comme "original".

deja sache que je suis le premier a discrédité les savant musulmans !

de plus termes ajouter ou pas le mot calcules est bien la !

donc ceci démontre bien que le coran parle de calcules donc de mathématique.

[adifa]

Envoyé par RabbNasser Le coran n'est la suite de rien du tout, ni judaisme, ni christianisme. D'ailleurs, le coran ne le cache lui-même pas, qui affirme avoir été révélé parmi les polythéistes donc sans continuité dans le milieu de la révélation. Par ailleurs, dogmatiquement, l'islam n'a rien à voir avec le judaisme ni le christianisme : c'est une religion étrangère qui reprend des motifs juifs et chrétiens. Pour ce qui est de Satan, relis les lettres de Paul et il est clairement prophétisé que Satant déguisé en ange de lumière viendra apporter un livre aux hommes et ce livre contredira la divinité de Jésus et le message chrétien.

L'islam est une religion monothéiste qui s'inscrit dans la famille des religions abrahamiques, avec le judaïsme et le christianisme.
tu devrais le savoir.
ces trois religions ont énormément de choses en commun notamment les mêmes Prophètes la proclamation l'Unicité divine le paradis l'enfer , satan, les livres révélé , le jugement dernier ....
mais l'Islam se différencie quand même des autres religions pour son coté Universelle et immuable

Le christianisme provient du judaisme donc comment la racine pourrait-elle être pourrie si l'arbre est sain ? La racine est sous terre et elle ne voit pas le soleil, mais de sa vigueur dépend la santé de l'arbre, voilà mon avis.

j'ai cru comprendre que tu préconnisait que les seules vrai religions sont celles ou il y'a de l'incarnation
hors dans le Judaisme je ne vois pas de trace de cette incarnation

donc peu être que les racines sont saines mais l'arbre et loin de l'd'être

[RabbNasser]

Envoyé par adifa L'islam est une religion monothéiste qui s'inscrit dans la famille des religions abrahamiques, avec le judaïsme et le christianisme. tu devrais le savoir. ces trois religions ont énormément de choses en commun notamment les mêmes Prophètes la proclamation l'Unicité divine le paradis l'enfer , satan, les livres révélé , le jugement dernier .... mais l'Islam se différencie quand même des autres religions pour son coté Universelle et immuable

Ca, c'est de la propagande que tu as été puiser je ne sais où en partie fausse et en partie qui te contredis toi-même :
Pour les choses fausses :
1. elles n'ont pas les mêmes prophètes, car ni Abraham, ni David ne sont des prophètes pour les juifs et les chrétiens, et Jésus n'est un prophète ni pour les juifs, ni pour les chrétiens.
2. l'enfer n'existe pas chez les juifs, les livres révélés, ca n'existe pas chez les chrétiens et je ne suis pas sûr que ca existe chez les juifs : des livres inspirés, oui par contre;
3. l'islam a un coté universel : c'est faux, c'est une religion faite pour les arabes. Et pour l'immuabilité, tu en reparleras à la qibla si elle n'a pas été changés.

Pour la contradiction avec toi même, le christianisme prone l'unicité divine : c'est vrai mais tu te contredis, donc tu ignores ce que tu copies-colles ou quoi ?

Envoyé par adifa j'ai cru comprendre que tu préconnisait que les seules vrai religions sont celles ou il y'a de l'incarnation hors dans le judaisme je ne vois pas de trace de cette incarnation donc peu être que les racines sont saines mais l'arbre et loin de l'd'être

L'arbre est sain et saint, donc la racine est saine. Pour l'incarnation de Dieu, tu reprendras la passage avec Abraham sous l'arbre de Memré où le combat de Jacob. L'incarnation divine est préfigurée dans les écritures juives.

[RabbNasser]

Envoyé par kamal19 deja sache que je suis le premier a discrédité les savant musulmans ! de plus termes ajouter ou pas le mot calcules est bien la ! donc ceci démontre bien que le coran parle de calcules donc de mathématique.

Les termes ajoutés ne sont pas anodins et montrent bien (1) que le coran n'est pas clair ni complet car il nécessite des ajouts humains, (2) que ces ajouts finissent par être considérés comme une partie du coran par les musulmans eux-mêmes et donc que (3) le coran n'est pas protégé des insertions et des falsifications, par conséquent (4) qu'il se trompe lui-même puisqu'il se prétend protégé contre toute modification.

Par ailleurs, merci de m'expliquer le sens de la phrase : "le soleil et la lune par calcul" ?
Et de celle-là par la même occasion : "les astronautes ont mesuré le soleil".

[vanilla007]

Rabnasser là tu tiens des propos completemet faux ! c'est pas croyable ! Tu crois à quoi toi enfait ???

[kamal19]

Envoyé par RabbNasser Ca, c'est de la propagande que tu as été puiser je ne sais où en partie fausse et en partie qui te contredis toi-même : Pour les choses fausses : 1. elles n'ont pas les mêmes prophètes, car ni Abraham, ni David ne sont des prophètes pour les juifs et les chrétiens, et Jésus n'est un prophète ni pour les juifs, ni pour les chrétiens. 2. l'enfer n'existe pas chez les juifs, les livres révélés, ca n'existe pas chez les chrétiens et je ne suis pas sûr que ca existe chez les juifs : des livres inspirés, oui par contre; 3. l'islam a un coté universel : c'est faux, c'est une religion faite pour les arabes. Et pour l'immuabilité, tu en reparleras à la qibla si elle n'a pas été changés. Pour la contradiction avec toi même, le christianisme prone l'unicité divine : c'est vrai mais tu te contredis, donc tu ignores ce que tu copies-colles ou quoi ? L'arbre est sain et saint, donc la racine est saine. Pour l'incarnation de Dieu, tu reprendras la passage avec Abraham sous l'arbre de Memré où le combat de Jacob. L'incarnation divine est préfigurée dans les écritures juives.

sache que le coran est universel aucune personne de raçes etrangére n'est discrédité dans le coran pour pratiquer l'islam !

le fait que chez les juifs et les chrétien abrahame n'etait pas "considéré comme un prophéte" me prouve a quel point votre vision peut allez loin.

[adifa]

Envoyé par RabbNasser Ca, c'est de la propagande que tu as été puiser je ne sais où en partie fausse et en partie qui te contredis toi-même : Pour les choses fausses : 1. elles n'ont pas les mêmes prophètes, car ni Abraham, ni David ne sont des prophètes pour les juifs et les chrétiens, et Jésus n'est un prophète ni pour les juifs, ni pour les chrétiens.

je n'est rien inventer tu peux constater par toi même qu'Abraham David sont des prophètes pour les chrétiens et les juifs en consultant ce lien
http://pagesperso-orange.fr/revue.shakti/prophete.htm

2. l'enfer n'existe pas chez les juifs, les livres révélés, ca n'existe pas chez les chrétiens et je ne suis pas sûr que ca existe chez les juifs : des livres inspirés, oui par contre;

il y'a quand même une forte contradiction dans ce que tu viens de dire comment l'enfer peux exister dans le christianisme suite du Judaisme et pas dans LA RACINE le Judaisme étrange?

3. l'islam a un coté universel : c'est faux, c'est une religion faite pour les arabes. Et pour l'immuabilité, tu en reparleras à la qibla si elle n'a pas été changés.

SI cette religion été réellement faite pour les arabes comme tu dis elle n'attirerait pas autant d'adépte étranger

Pour la contradiction avec toi même, le christianisme prone l'unicité divine : c'est vrai mais tu te contredis, donc tu ignores ce que tu copies-colles ou quoi ?

non je ne suis pas en contradiction avec moi même je sais et j'admet qu'a la base ses religions étaient monothéistes c'est au fur du temps que que les croyances ont changer et se sont transformer en autre chose

[vanilla007]

Envoyé par adifa je n'est rien inventer tu peux constater par toi même qu'Abraham David sont des prophètes pour les chrétiens et les juifs en consultant ce lien http://pagesperso-orange.fr/revue.shakti/prophete.htm il y'a quand même une forte contradiction dans ce que tu viens de dire comment l'enfer peux exister dans le christianisme suite du Judaisme et pas dans LA RACINE le Judaisme étrange? SI cette religion été réellement faite pour les arabes comme tu dis elle n'attirerait pas autant d'adépte étranger non je ne suis pas en contradiction avec moi même je sais et j'admet qu'a la base ses religions étaient monothéistes c'est au fur du temps que que les croyances ont changer

ABSOLUMENT DACCORD !

[vanilla007]

Et dis moi mon cher Rabbnasser, tu en pense quoi de tous des reconvertis musulmans alors ? Tu ne te dis pas qu'il ont bien compris un message ...

Répond sérieusement , j'aimrais connaitre ton opinion sur cela .