Trêve avec Israël : mais que cherche le Hamas ?

[petitbijou]

Envoyé par Hnin Embrasser c'est pas tromper ? bijou (ardisson inside , mais qui allait plus loins lui, j'ai censuré hihi )

Ah si pour moi c plu que tromper

nous ne partageons pas les mêmes valeur patate à ce que je vois

bouh

[Hnin]

Envoyé par petitbijou Ah si pour moi c plu que tromper nous ne partageons pas les mêmes valeur patate à ce que je vois bouh

C'est plus que tromper ? c'est quoi alors ?

Je rigolais bien sur

[petitbijou]

Envoyé par Hnin C'est plus que tromper ? c'est quoi alors ? Je rigolais bien sur

c trahir meme patate

atten que je t attrape

g envoyé la cavalerie au 19è ce soir

t un homme mort

crcrcrccr

[Hnin]

Envoyé par petitbijou c trahir meme patate atten que je t attrape g envoyé la cavalerie au 19è ce soir t un homme mort crcrcrccr

Embrasser avec langue d'accord,

XIX ème ?
Chnouya ?

[sap2004]

C'est plus complique que ca. Le conflit etait au debut une simple dispute territoriale, et un affrontement entre ideologies essentiellement non-religieuses: sionisme juif d'un cote, et nationalisme arabe de l'autre cote.

ah bon pour toi venir en masse de par tout dans le monde et occuper des terres et massacrer des populations et expulser la moitiés vers les pays voisins est une simple dispute!!!

comment peux se permettre de dire q'une occupation est une simple dispute!

Israel n'existait pas avant 1948!

met tes lunettes apparement tu vois pas bien

[farid_h]

Envoyé par sap2004 ah bon pour toi venir en masse de par tout dans le monde et occuper des terres et massacrer des populations et expulser la moitiés vers les pays voisins est une simple dispute!!! comment peux se permettre de dire q'une occupation est une simple dispute! Israel n'existait pas avant 1948! met tes lunettes apparement tu vois pas bien

Peut-etre que tu ne m'as pas compris. Une dispute peut etre acharnee et menee avec passion; et une dispute peut etre meurtriere (et celle-ci l'est indeniablement). Mais elle n'en reste pas moins une dispute entre deux peuples qui veulent vivre sur un seul et meme territoire.

J'ai utilise le terme "dispute" ici pour repondre au terme "une vrai guerre de religions" que petitbijou a juge utile d'employer (sous forme de question, je presume). Ce n'etait pas dans le but de diminuer l'importance du conflit et encore moins des souffrances qu'il cause... mais dans le but de recadrer le debat. Desole si je me suis mal exprime.

[petitbijou]

Envoyé par farid_h Peut-etre que tu ne m'as pas compris. Une dispute peut etre acharnee et menee avec passion; et une dispute peut etre meurtriere (et celle-ci l'est indeniablement). Mais elle n'en reste pas moins une dispute entre deux peuples qui veulent vivre sur un seul et meme territoire. J'ai utilise le terme "dispute" ici pour repondre au terme "une vrai guerre de religions" que petitbijou a juge utile d'employer (sous forme de question, je presume). Ce n'etait pas dans le but de diminuer l'importance du conflit et encore moins des souffrances qu'il cause... mais dans le but de recadrer le debat. Desole si je me suis mal exprime.

sbah el khir

c parceque plu le temps passe plu je me perçoi que s en est une vraiment ci tt

[petitbijou]

1er mai 2008

Le négationnisme bien vivant, ici et là-bas


Al-Aqsa TV, la chaîne de télévision du Hamas, a programmé le 18 avril dernier une vidéo où il est dit, entre autres, que ce sont les juifs qui ont planifié et perpétré la Shoah pour débarrasser la nation du "fardeau" des faibles et des handicapés. On y montre, alternativement, des juifs encerclés puis mis dans des trains, des cadavres émaciés et empilés et des images de David Ben Gourion et de Golda Meir.

Le commentaire affirme que, pour se débarrasser du fardeau que les faibles et les handicapés auraient représenté pour Israël, Ben Gourion et "les juifs sataniques ont concocté un plan diabolique utilisant des moyens criminels."

La vidéo affirme également que les juifs ont inventé la Shoah de toutes mièces et en ont rejeté la responsabilité sur les Nazis pour "bénéficier de la sympathie de la communauté internationale." Amin Dabur, directeur de l¹organisation Palestinian Center for Strategic Research, y dit que la Shoah "a été une plaisanterie, et a fait partie d¹une parfaite mise en scène organisée par Ben Gourion." Dabur ajoute que le "plan juif" consistait à développer une "jeunesse forte et énergique [pour Israël]".

Source : Ha¹aretz, 1er mai 2008


Par ailleurs, lors de la (maigre) manifestation organisée le 1er mai par le Front national devant la statue de Jeanne d¹Arc, Jean-Marie Le Pen a confirmé une fois de plus ses propos sur les chambres à gaz. Dans une allusion au "détail", Jean-Marie Le Pen a réaffirmé ne pas vouloir se plier "aux oukases de l'orthodoxie officielle. La religion antiraciste transforme certaines opinions en véritable blasphème et ce qu'il faut bien appeler l'idéologie officielle, impitoyable et totalitaire, asservit le peuple français", a-t-il avancé.

Source : Nouvel Obs, 1er mai 2008

[Hnin]

Envoyé par petitbijou 1er mai 2008 Le négationnisme bien vivant, ici et là-bas Al-Aqsa TV, la chaîne de télévision du Hamas, a programmé le 18 avril dernier une vidéo où il est dit, entre autres, que ce sont les juifs qui ont planifié et perpétré la Shoah pour débarrasser la nation du "fardeau" des faibles et des handicapés. On y montre, alternativement, des juifs encerclés puis mis dans des trains, des cadavres émaciés et empilés et des images de David Ben Gourion et de Golda Meir. Le commentaire affirme que, pour se débarrasser du fardeau que les faibles et les handicapés auraient représenté pour Israël, Ben Gourion et "les juifs sataniques ont concocté un plan diabolique utilisant des moyens criminels." La vidéo affirme également que les juifs ont inventé la Shoah de toutes mièces et en ont rejeté la responsabilité sur les Nazis pour "bénéficier de la sympathie de la communauté internationale." Amin Dabur, directeur de l¹organisation Palestinian Center for Strategic Research, y dit que la Shoah "a été une plaisanterie, et a fait partie d¹une parfaite mise en scène organisée par Ben Gourion." Dabur ajoute que le "plan juif" consistait à développer une "jeunesse forte et énergique [pour Israël]". Source : Ha¹aretz, 1er mai 2008 Par ailleurs, lors de la (maigre) manifestation organisée le 1er mai par le Front national devant la statue de Jeanne d¹Arc, Jean-Marie Le Pen a confirmé une fois de plus ses propos sur les chambres à gaz. Dans une allusion au "détail", Jean-Marie Le Pen a réaffirmé ne pas vouloir se plier "aux oukases de l'orthodoxie officielle. La religion antiraciste transforme certaines opinions en véritable blasphème et ce qu'il faut bien appeler l'idéologie officielle, impitoyable et totalitaire, asservit le peuple français", a-t-il avancé. Source : Nouvel Obs, 1er mai 2008

[petitbijou]

Israël prêt à céder le Golan en échange de la paix avec la Syrie ?

L’information est de source syrienne, la médiation est (serait ?) turque. Du côté d’Olmert, on ne fait aucun commentaire. La droite israélienne se déchaîne


Ha’aretz, 23 avril 2008





L’agence de presse syrienne Sham-Press rapporte ce mercredi que le premier ministre Ehoud Olmert a transmis un message au président syrien Bachar Assad selon lequel il accepte un retrait total du Golan en échange d’une paix avec son pays. D’après cette information, le message a été transmis par le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan, dont la médiation est pour le moment un grand succès [1]

Le cabinet d’Ehoud Olmert n’a pas démenti, mais s’est contenté de déclarer qu’il "se refus[ait] à tout commentaire sur cette question." Dans une interview, Olmert avait déclaré la semaine dernière qu’Assad était parfaitement au courant des positions israéliennes sur les négociations de paix et vice-versa.

Sham-Press est une agence de presse indépendante quoique liée au régime de Damas. Elle est considérée comme une source relativement fiable.

Cette information intervient dans le contexte de signaux récents en provenance de Damas qui faisaient état de contacts avec Israël. Assad avait déclaré devant le comité central du parti Baas que "des amis font des efforts pour que reprennent les négociations entre la Syrie et Israël". Il avait répété que la position syrienne était de ne pas mener de pourparlers secrets avec Israël.

Ancien président de la commission des affaires étrangères et de la défense de la Knesset, le député Youval Steinitz (Likoud) s’en est pris violemment au premier ministre : "Qu’Olmert soit prêt à se retirer du Golan constitue un abandon politique et national sans précédent. Sans le Golan, Israël aurait les plus grandes difficultés à se défendre et à conserver le Kinneret (lac de Tibériade, ndt) et ses ressources en eau. Le peuple d’Israël tient au Golan davantage qu’à Olmert, je n’ai aucun doute là-dessus."

Le député Arieh Eldad (Union nationale - Parti national religieux, extrême droite) s’est joint à cet assaut contre le premier ministre en demandant que le leader de l’opposition, Benjamin Netanyahou (Likoud) annonce immédiatement qu’il s’engage à ne pas respecter toute concession "suicidaire" faite par Olmert. Il a ajouté qu’Olmert agissait sans aucune légitimité.

Le député Effie Eitam (même parti qu’Eldad) a déclaré qu’Olmert "abandonne la sécurité d’Israël dans une tentative désespérée de présenter une réussite diplomatique."

Lundi dernier, l’ancien président américain Jimmy Carter avait affirmé qu’à son avis, 85% des questions entre Israël et la Syrie étaient déjà résolues. Après ses conversations avec des représentants syriens et égyptiens, Carter avait déclaré : "Dans toutes mes conversations avec le président Assad, que j’ai connu alors qu’il était étudiant, j’ai été impressionné par son désir de parvenir à un accord sur le Golan." D’après Carter, Assad aurait dit que la différence principale de positions entre les deux pays quant à une reprise des négociations sincères résidait dans le fait qu’Israël tient à ce que les pourparlers soient secrets, contrairement aux Syriens.