Le dialecte du Coran

[Hibou57]

Slam likum/likunna

La question de la langue du 9oran ....

Je bifurque d'une question récurrente qui revient souvent avec Frère Tanja : la question de l'interprétation des textes du Coran.

Voici ce que j'ai finalement put trouver, aprés que Frère Tanja ait prononcé le mot "Quraishite".

Envoyé par Quidam1 masâ l5yr (bonsoir) J'ai entendu récement parler d'un dialecte particulier de l'Arabe, qui se nomerait Arabe Quraishite. Un dialecte parmis d'autres pourrions-nous pensez, bien que rare.. mais c'est le contexte dans lequel j'ai appris l'existence de ce dialecte qui m'a surpris : il semblerait que le Coran aurait été écrit en Arabe Quraishite, et non pas en Arabe Litéral. C'est l'évotion plus tardive de l'Arabe Quraishite qui aurait donné l'Arabe Litéral, différent de l'Arabe du Coran. N'ayant jamais lu le Coran en Arabe, je ne saurais que dire... mais toutes ces nouvelles on totalement chamboulé ce que je croyais savoir de l'évolution de la langue Arabe. Concernant le Quraishite : je ne suis parvenu à trouver aucune information à son sujet. Des commentaires ou des informations sur la question ? Shoukran jazilân (merci beaucoup)

Envoyé par Quidam2 Ce dialecte est tout simplement celui qui été parlé par la tribu du prophète muHammad et, le Coran ayant été rédigé dans ce dialecte, voilà pourquoi on parle d'un arabe qurayshite. C'est un dialecte apparenté à tous les dialectes bédouins du nord (ou qaysites).

Envoyé par Quidam3 J'ai toujours entendu dire que le Coran n'était pas écrit dans le dialecte qurayshite mais qu'il était écrit dans une sorte de koïné basée sur le qurayshite et intégrant des éléments d'autres dialectes.

Envoyé par Quidam2 Tout à fait, c'est un dialecte "qurayshite" comprenant énormement d'éléments externes tel la prononciation des qâf par exemple mais je ne pourrais pas te répondre en détail.

Envoyé par Quidam4 Je vous conseille la lecture de " l'exegèse coranique " de Ali Merad dans la collection " que sais-je ? " numero 3406.

وبسحة القراءة

[afilal]

[quote=Hibou57;4179113]Slam likum/likunna

La question de la langue du 9oran ....

Je bifurque d'une question récurrente qui revient souvent avec Frère Tanja : la question de l'interprétation des textes du Coran.

Voici ce que j'ai finalement put trouver, aprés que Frère Tanja ait prononcé le mot "Quraishite".

Oui: Chacun des prophètes était tenu de transmettre le message divin à son peuple en s'exprimant, bien sûr,avec la langue de ce peuple, sans quoi il ne pouvait pas être compris. D'ailleurs ce postulat a été clairement explicité au verset 4 de la Sourate 14 (Abraham) 4.Dans le but de faciliter la transmission du message, Nos Envoyés avaient pour mission d’en expliquer les fondements en s’adressant à leurs peuples dans leur propre langue. ( Traduction empruntée à l'ouvrage de Ahmed Derrous, Edition 2003)
Il est clair que le Coran révélé à Mohammed, le Prophète de l'islam devait être enseigné en arabe de l'époque, c'est-à-dire l'idiome des qoreischites . Et n'oublions pas que le Prophète appartenait à ce groupement social. Il suffit donc de parler de langue et non de dialecte, ce dernier terme ayant pris, malgré lui, une connotation péjorative.
Bonne lecture,
Afilal

[afilal]

[quote=afilal;4230500][quote=Hibou57;4179113]Slam likum/likunna

La question de la langue du 9oran ....

Je bifurque d'une question récurrente qui revient souvent avec Frère Tanja : la question de l'interprétation des textes du Coran.

Voici ce que j'ai finalement put trouver, aprés que Frère Tanja ait prononcé le mot "Quraishite".

Oui: Chacun des prophètes était tenu de transmettre le message divin à son peuple en s'exprimant, bien sûr,avec la langue de ce peuple, sans quoi il ne pouvait pas être compris. D'ailleurs ce postulat a été clairement explicité au verset 4 de la Sourate 14 (Abraham) 4.Dans le but de faciliter la transmission du message, Nos Envoyés avaient pour mission d’en expliquer les fondements en s’adressant à leurs peuples dans leur propre langue. ( Traduction empruntée à l'ouvrage de Ahmed Derrous, Edition 2003)
Il est clair que le Coran révélé à Mohammed, le Prophète de l'islam devait être enseigné en arabe de l'époque, c'est-à-dire l'idiome des qoreischites . Et n'oublions pas que le Prophète appartenait à ce groupement social. Il suffit donc de parler de langue et non de dialecte, ce dernier terme ayant pris, malgré lui, une connotation péjorative.
Bonne lecture,
Afilal

[afilal]

Oui: Chacun des prophètes était tenu de transmettre le message divin à son peuple en s'exprimant, bien sûr,avec la langue de ce peuple, sans quoi il ne pouvait pas être compris. D'ailleurs ce postulat a été clairement explicité au verset 4 de la Sourate 14 (Abraham) 4.Dans le but de faciliter la transmission du message, Nos Envoyés avaient pour mission d’en expliquer les fondements en s’adressant à leurs peuples dans leur propre langue. ( Traduction empruntée à l'ouvrage de Ahmed Derrous, Edition 2003)
Il est clair que le Coran révélé à Mohammed, le Prophète de l'islam devait être enseigné en arabe de l'époque, c'est-à-dire l'idiome des qoreischites . Et n'oublions pas que le Prophète appartenait à ce groupement social. Il suffit donc de parler de langue et non de dialecte, ce dernier terme ayant pris, malgré lui, une connotation péjorative.

[Hibou57]

Envoyé par afilal [...] Il suffit donc de parler de langue et non de dialecte, ce dernier terme ayant pris, malgré lui, une connotation péjorative. Bonne lecture, Afilal

Merci Afilal pour ces propos.

Je me fait souvent la remarque moi-même au sujet du mot "Dialecte" (peut-être m'as tu déjà lu quelque part à ce sujet).

Il est cependant difficile de parler de langue, puisque le Dialecte, part définition, est une dérivation ou un forme locale d'une langue... ce que sont effectivement les variantes de l'Arabe. De plus, ces Dialectes sont eux-même sujet à des variations locale (le Dialecte de Fès n'est pas vraiment le même que celui de Tanja)

D'un point de vue linguistique il n'est pas possible de dire langue, sauf alors à ignorer la réalité et le contexte (dans l'ignorance du contexte, le mot "langue" serait effectivement approprié).

Mais comme nous le constatons tous les deux, le mot "dialecte" a malheureusement pris une connotation péjorative... tout comme les mots "prolétaires", "paysans", "tribut", etc.... et cela sans raisons valables, bien sûr.

La solution que j'ai trouvé pour ma part, et qui concilie tout à la fois mon sentiment de sympathie à l'égard des dialecte, et mon besoin de justesse dans les termes linguistiques, c'est d'écrire Dialecte avec une majuscule

Au plaisir de te lire encore Frère Afilal

[tanja49]

Je complète cher Hibou -frerot - en disant que le "dialecte" dans lequel le Coran a été écrit et passé au peuple a qui il était destiné en priorité est devenu de fait l'Arabe classique.

Mais n'empêche qu'au début c'était bien un dialecte arabe, donc un arabe local, a La Mecque.

Rien de péjoratif en cela, cela est arrivé bien souvent qu'un dialecte prenne la forme ensuite de "langue" de par l'importance qu'il a pris.

Et l'on doit convenir, qu'en effet, l'arabe tel que connu ensuite, ne s'est répandu que parcequ'il était la langue du Coran.

Sans celui ci... aucun pays dit "arabe" ne parlerait de fait cette langue.

[safiya57]

Envoyé par Hibou57 Merci Afilal pour ces propos. Je me fait souvent la remarque moi-même au sujet du mot "Dialecte" (peut-être m'as tu déjà lu quelque part à ce sujet). Il est cependant difficile de parler de langue, puisque le Dialecte, part définition, est une dérivation ou un forme locale d'une langue... ce que sont effectivement les variantes de l'Arabe. De plus, ces Dialectes sont eux-même sujet à des variations locale (le Dialecte de Fès n'est pas vraiment le même que celui de Tanja) D'un point de vue linguistique il n'est pas possible de dire langue, sauf alors à ignorer la réalité et le contexte (dans l'ignorance du contexte, le mot "langue" serait effectivement approprié). Mais comme nous le constatons tous les deux, le mot "dialecte" a malheureusement pris une connotation péjorative... tout comme les mots "prolétaires", "paysans", "tribut", etc.... et cela sans raisons valables, bien sûr. La solution que j'ai trouvé pour ma part, et qui concilie tout à la fois mon sentiment de sympathie à l'égard des dialecte, et mon besoin de justesse dans les termes linguistiques, c'est d'écrire Dialecte avec une majuscule Au plaisir de te lire encore Frère Afilal

Salam alaykoum

je n'ai pas tres bien compris pourrais tu synthetisé ce que tu as ecris??

[Halkon]

Dialecte ou Langue : simple question de terminologie, aucun intérêt à s'arrêter là dessus.

Par contre tout à fait d'accord pour dire que la langue utilisée dans le coran diffère de l'arabe dit "littéraire" tel qu'il a évolué par la suite.

[Hibou57]

Envoyé par safiya57 Salam alaykoum je n'ai pas tres bien compris pourrais tu synthetisé ce que tu as ecris??

Pour résumer trés suscintement : comme le mot "dialecte" a parfois une connotation péjorative (qu'il ne devrait pas avoir), et comme il convient pourtant bien de parler de Dialectes avec les différentes variations de la langue Arabe, j'écris Dialecte avec un D majuscule, pour montrer que le mot "dialecte" ne doit pas être entendu avec un sens péjoratif.

Encore plus résumé : pour indiquer que les Dialecte ont droit à la même considération que la langue dont ils sont issue, j'écris Dialecte avec une majuscule.

Oilà

[batasun]

Envoyé par Halkon Par contre tout à fait d'accord pour dire que la langue utilisée dans le coran diffère de l'arabe dit "littéraire" tel qu'il a évolué par la suite.

J'ai toujours entendu dire au contraire que l'arabe littéraire est l'arabe du Coran. L'arabe dit moderne n'est que l'arabe littéraire avec un vocabulaire adapté aux techniques modernes et quelques petites différences grammaticales.