que penser de la représentation officielle des musulmans en France ?

[olafd]

tinky est parti en vacances......?

il fait le pont.

[tinky]

Envoyé par olafd bon me revoilà.. alors quelques éléments pour cette paranthèse dans le topic: sur T Ramadan et les dits 'frères musulmans' - il est administrateur du QG du mouvement, en suisse (dit centre islamique de genève) - son livre intitulé "musulmans d'occident, construire..." est publié par la dite fondation islamique de Leicester (GB) laquelle est dirigée par la branche pakistanaise du mouvement - il vante les mérites -selon lui- de Faycal Mawlawi qui est la tête du mouvement au Liban - ses ouvrages en France sont distribués par l'UJM qui ne cache pas sa sympathie pour le mouvement (éditions appelées "Tawhid") - il s'est déclaré dans son livre intitulé "aux sources du renouveau musulman" adepte de la stratégie pacifique , qu'il reconnait par ailleurs être celle de la branche européenne du mouvement (en opposition à l'action armée prônée par d'autres cf. cas de l'algérie) Alors oui, tu as raison, je me suis un peu avancé en allant vite, je n'aurais pas du dire qu'il clame en faire partie , mais entre ce que je viens d'écrire et le réformisme qu'il promeut , qui est la doctrine du mouvement, je ne vois pas trop la distance.. mais ayant promis d'être objectif je corrige: je dis: T Ramadan clame qu'il ne fait pas partie du mouvement dit 'frères musulmans' (en dépit de tous les éléments ci-dessus) sur le réformisme de T Ramadan (là c'est indubitable et il l'a bien écrit) -il s'en explique dans le livre cité ci dessus intitulé "aux sources du renouveau musulman" et aussi dans le livre intitulé "musulmans d'occident et l'avenir..." -il en parle également dans le livre intitulé "ce que je crois" - voir également qq passages dans le livre intitulé "lislâm en question" (notamment p. 102) Sur le voile, je croyais qu'il le défendait, mais comme les hauts cadres de l'UOIF, il a dit que "l'islâm n'a aucun problème avec la législation européenne" (débat avec Cohn Bendit le 29/3/2006) .. il a lutté, il est vrai, contre la loi l'interdisant, mais dire que la législation ne pose aucun problème après que cette législation fut publiée, c'est pas très clair... par contre, il y a des choses encore moins jolies.. là tu ne vas pas aimer. il dit qu'il faut cesser avec la peine de mort dans son débat contre De Villiers (youtube) et pire encore.. il dit à un moment donné (vas voir sur youtube) : "la chari'a c'est la loi de la république" ... ça c'est grave, moi je dis que cette phrase est du koufr. enfin je veux bien continuer avec toi dans cette paranthèse, ou en privé, ou sur un autre topic: je ne me défile pas.. j'espère aussi que le topic ne traitera pas que ce sujet, il y a aussi le CFCM (que j'avais appelé à tort le CNMF).. la mosquée de paris, avec dalil boubakeur qui fête noël !

salam, bonjour,

Il y a tellement d'erreur dans ce poste que je sais pas par où commencer !!!!

Est ce que ta vérifier tout ce que tu as écris ?

Tu te rend pas compte mais tout ce que tu as écris ou du moins la majorité est complètement faux !!!

Tout d'abord il est pas administrateur du centre islamique de genêve tu confond avec son frère.

Ces livres ne sont pas tous éditer chez tawhid regarde juste le dernier.

Que sais tu de Fayçal Mawlawi ?

etc ... etc ... bref que du n'importe quoi !!!

tawmat

[abdNasser]

Envoyé par olafd tinky est parti en vacances......? il fait le pont.

orgueil quand tu nous tiens , tu as pas appris grand chose niveau comportement en 25 ans mon frére.

[olafd]

laisse tomber tes soucis de comportement, on parle de char', et en général je suis assez poli, en tout cas, on est là et on cause, je ne déverse pas un torrent d'injures et d'attaques personnelles pour me casser après.

Cher Tinky, oui j'ai envie de t'appeler cher tinky car j'aimerais poursuivre cette discussion, j'espère que ce que tu juges ignorance de ma part ne te découragera pas..

Si tu veux qu'on aborde point par point moi je suis OK. je réponds à ce que tu viens de poster.

- ce n'est pas parce que TOUS ses ouvrages ne sont pas publiés chez les dites éditions Tawhid que ma présentation est fausse (a) la plupart de ses diffusions en France le sont et (b) cela ne remet pas en cause le fait que je dise que ces éditions font la promotion du mouvement dit 'frères musulmans'

- c'est bien T Ramadan qui occupe un poste d'administrateur dans cet organisme, en tout cas il l'occupait il y a encore 2 ans, et ce depuis plusieurs années; son frère Hani en était alors 'directeur' ...

Avant que tu poursuives sur les points qur lesquels tu veux me reprendre, pourrais tu juste , MEME UN PEU me parler de ton sentiment quand TARIK RAMADAN dit que la chari'a est la loi de la république (française) ????

NB: la loi de la république (le qânoun local en arabe) est fabriquée par le parlement (les 2 chambres) alors que le char' est tiré de la révélation; comment que tu le prennes dire que l'une est l'autre, ou qu'elles sont mêmes ou ce que tu veux comme interprétation de la parole da T Ramadan, ça CONTREDIT en PLEIN l'islâm!!!

[olafd]

pour ceux qui débarque allez voir sur youtube.com la vidéo du débat de T Ramadan contre De Villiers, RAMADAN dit que la chari'a est la loi de la république...
sur youtube vous tapez les mots clés Tariq Ramadan et vous verrez les extraits vidéos parmi lesquels se trouve ce débat.

[tinky]

salam, bonjour,

Pour le débat avec Devillier ceci est connu de tous mise à part toi peut être.

Quand tariq dit que la shariah c'est la loi de la république, cela veut tout simplement dire qu'un musulman en France doit respecter la loi de la république. Ni plus ni moins ... si toi tu y vois autre chose c'est que soit ton français n'est pas au point ... soit tu ne cherches que la petite bête pour pouvoir désavouer ton frère ...

Un musulman dit du bien ou se tait.

tawmat

[olafd]

excuses moi, j'ai pas vu ta réponse avant de réagir sur l'autre topic

ben je suis pas d'accord ...

que veux tu que je te dise......je suis musulman pratiquant moi aussi , ne me jette pas l'opprobe

on n'a pas le droit de dire que la chari'a est la loi de la république

même si Ramadan avait été un de mes amis et que je n'avais rien à lui repprocher, et qu'il avait sorit cela, je lui aurais dit:

refais la shahada !

quel que soit le but qu'il voulait poursuivre......

[nekkor59]

en france il me semble ke c dalil boubaker( désolé pour l'orthographe) ki represente la comunoté musulmane et franchement je trouve kil la represente vraiment très mal.


je ne l'apreci pas du tou et je n'aime pas sa facon de faire

il se contredi tou le temps enfin bref..................

[tinky]

Envoyé par olafd excuses moi, j'ai pas vu ta réponse avant de réagir sur l'autre topic ben je suis pas d'accord ... que veux tu que je te dise......je suis musulman pratiquant moi aussi , ne me jette pas l'opprobe on n'a pas le droit de dire que la chari'a est la loi de la république même si Ramadan avait été un de mes amis et que je n'avais rien à lui repprocher, et qu'il avait sorit cela, je lui aurais dit: refais la shahada ! quel que soit le but qu'il voulait poursuivre......

salam, bonjour,

Tes propos manquent de maturité et de cohérence.

Si demain tu attrapes le voleur de ta voiture sur le fait tu lui coupe la main ou tu portes plaintes chez les flics ?

Chariah ou loi de la république ?

tawmat

[Susanoo]

Envoyé par olafd voilà, chose dite chose faite: je voudrais ouvrir le présent topic pour discuter de la représentation "officielle" des musulmans de France, sur 4 branches: - 1/ la façon dont elle a vu le jour (désignation des représentants, "élections", etc.. ce que vous en pensez); - 2/ attaché à ci-dessus d'une certaine façon: prémédiation du gouvernement (plan pré-établi ? "élections truquées ? on a lu de tout à l'époque); - 3/ qualité de la représentation actuelle , càd essentiellement "Mosquée de Paris" (gouvernement algérien) , UOIF, FNMF, et qui ont donné (sont les composantes de) CNMF ... et aussi le petit dernier ("cadeau" selon les prétentions du gouvernement) Fondation pour l'islâm; 4 / autres opinions, idées pour faire mieux si vous êtes insatisafaits, etc, etc.. autres commentaires.. si vous voulez bien, l'entrée ci-dessous :

L'OUIF ne représente qu'elle même, ses dirigeants ont accumulé les erreurs. Ils ont échoué sur bc de sujets comme l'affaire du hijab.