l'islam religion illogique...

[virginiehr]

Envoyé par TIRISFAL Salam alikoum, mdr bien dit

salam alaykoum mon frère,
Bein c vrai nan comment des gens peuvent encore croire k on sort de nul part et aussi ke l environnement parfait ds lequel on vit s est fait tout seul??!!!!!

[Difkoum]

Envoyé par virginiehr comment des gens peuvent encore croire k on sort de nul part et aussi ke l environnement parfait ds lequel on vit s est fait tout seul??!!!!!

Comment des gens peuvent encore croire à l'existence de jnouns et autres anges gardiens ?

[virginiehr]

Envoyé par Difkoum Comment des gens peuvent encore croire à l'existence de jnouns et autres anges gardiens ?

Anges tout court.Parce ke c dit ds le Coran!!!

[peace2006]

Envoyé par virginiehr Anges tout court.Parce ke c dit ds le Coran!!!

et parce que c'est dit dans le coran, c'est vrai, authentique, etc, etc ?

c'est facile comme réponse : "c'est dit dans le coran"

c'est plus facile que d'essayer de comprendre tout ce qui est illogique

[chokran]

Envoyé par peace2006 et parce que c'est dit dans le coran, c'est vrai, authentique, etc, etc ? c'est facile comme réponse : "c'est dit dans le coran" c'est plus facile que d'essayer de comprendre tout ce qui est illogique

Bah oui, et il est certain que le coran dit la vérité !

Parce que ...

Le coran dit que le coran dit la vérité !
(dixit le coran bien sûr)

[chokran]

Envoyé par virginiehr salam alaykoum mon frère, Bein c vrai nan comment des gens peuvent encore croire k on sort de nul part et aussi ke l environnement parfait ds lequel on vit s est fait tout seul??!!!!!

Bah, ça, c'est la faute de dieu !

C'est lui décide du destin et décide d'ouvrir ou de fermer les yeux et les coeurs, non ?

[kaprim00]

Envoyé par virginiehr salam alaykoum mon frère, Bein c vrai nan comment des gens peuvent encore croire k on sort de nul part et aussi ke l environnement parfait ds lequel on vit s est fait tout seul??!!!!!

Wa 3alikom Salam Wa Rahmato Allah,

Le Coran nous indique que si une personne ne croit pas en Dieu (un athéiste), alors il/elle ne peut expliquer l'existence de quoi ce soit excepté en mettant en avant une des trois hypothèses indéfendables suivantes:

1. Qu'il est apparu de rien
2. Qu'il s'est créé par lui-même
3. Qu'il a été créé par quelque chose qui est elle-même créée.

S'adressant aux athéistes, le Coran énonce:

" 35. Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?
36. Ou ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction. " (Sourah 52).

Après une étude soigneuse de certains des arguments d'un grand nombre d'athéistes, de philosophes et de scientifiques occidentaux, j'ai constaté qu'ils entrent en effet dans une de ces trois catégories indéfendables. Pourquoi indéfendables?


Une chose apparaissant du néant ?

Supposez que vous disiez à quelqu'un qu'il n'y avait rien, absolument rien du tout, dans une certaine région, et puis hop, un canard est apparu, bel et bien vivant. Pourquoi ne vous croirait-il pas, en dépit de votre insistance et de votre conviction que cet événement s'était bien produit? Non seulement parce qu'il sait que les canards ne viennent pas au monde de cette manière, mais surtout parce que le croire violerait un principe essentiel de sa rationalité.
Ainsi, son attitude serait identique même si la chose en question lui était complètement inconnue. Ceci est vrai parce que nous croyons que rien n'apparaît du néant, nous continuons en permanence à rechercher les causes par lesquelles nous pouvons expliquer l'occurrence des événements qui se produisent dans la nature, dans notre univers social ou psychologique. C'est en raison de ce principe fondamental que la science a été possible. Sans lui, non seulement notre science mais notre rationalité même serait en péril.

De plus, l'idée de la causation est essentielle à l'identité même des choses, comme cela a été observé par le philosophe musulman, Ibn Rushd (Averroès): " il est évident en soi que toute chose possède une identité, et toute chose a en soi une qualité en vertu de laquelle la chose en question a ses actions, et en vertu desquelles les choses possèdent des identités distinctes, des noms et des définitions propres. Si ce n'était pas le cas, que chaque chose individuelle a une action particulière à elle, elle n'aurait pas une nature particulière en soi; et si elle ne possédait pas une nature qui lui est propre, elle n'aurait pas de nom ou de définition qui la caractérise."


Une chose se créant d'elle-même?

L'absurdité de l'idée de quelque chose qui se crée d'elle-même est encore plus manifeste. Pour que quelque chose puisse créer, elle doit d'abord exister; mais pour qu'elle soit créée, elle doit d'abord avoir été inexistante. L'idée de quelque chose qui se crée est ainsi contradictoire.

Une chose créée par quelque chose qui est elle-même créée?

La cause d'une chose temporelle peut-elle être elle-même temporelle? Oui, si nous parlons de causes immédiates et inachevées comme de l'alimentation par la nourriture, de la germination par l'eau, de la brûlure par le feu, etc... Mais ces causes sont des causes inachevées. D'abord parce qu'aucune de ces causes n'est par elle-même suffisante pour produire l'effet que nous lui attribuons; chaque cause temporelle dépend pour son efficacité d'une combinaison d'autres conditions positives et négatives.
En second lieu, parce qu'étant temporelles, elles doivent être causées, et ne peuvent donc pas être les causes ultimes pour produire quoi ce soit. Supposez le scénario suivant ou l'on a une série d'effets et de causes temporelles:

C1, C2, C3, C4... Cn, tel que C1 est causée par C2, C2 par C3, et ainsi de suite. De telles causes temporelles sont de vraies causes, et des causes utiles. Mais si nous recherchons la cause ultime de l'apparition par exemple de C1, alors C2 n'est certainement pas cette cause, puisque celle-ci est elle-même causée par C3. La même remarque peut être faite au sujet de C3, et ainsi de suite. Ainsi, même si nous avons une série infinie de telles causes temporelles, ceci ne nous permet pas d'identifier la cause ultime qui a permis à C1 d'exister.
En d'autres termes : A quel moment C1 se produit-il? Seulement après que C2 s'est produit. A quel moment C2 se produit-il? Seulement après que C3 s'est produit, et ainsi de suite jusqu'à Cn. Par conséquent C1 ne peut se produire que lorsque Cn s'est produit. Le même problème persistera même si nous remontons plus loin que Cn, même si nous allons jusqu'à l'infini.

Ceci signifie que si l'apparition de C1 dépendait de telles causes temporelles, C1 ne serait jamais venu à exister. Il n'y aurait aucune série de causes réelles, mais seulement des séries de non-existants, comme l'a expliqué Ibn Taymiyyah. Le fait, cependant, qu'il y a des choses existantes autour de nous, montre donc, que leur cause ultime doit être quelque chose autre qu'une cause temporelle; Cette chose doit être éternelle, et donc non-causée.

[kaprim00]

Envoyé par chokran Bah, ça, c'est la faute de dieu ! C'est lui décide du destin et décide d'ouvrir ou de fermer les yeux et les coeurs, non ?

Tu es responsable de tes actes, et c'est toi qui va payer... soit 0 soit 1

[chokran]

Envoyé par kaprim00 Tu es responsable de tes actes, et c'est toi qui va payer... soit 0 soit 1

Tu veux dire que ce n'est pas dieu qui a déterminé mon destin ?

[TIRISFAL]

Envoyé par chokran Tu veux dire que ce n'est pas dieu qui a déterminé mon destin ?

ALLAH a determiné ton destin , mais c'est toi qui fais si ton destin est bon ou mauvais !!

demain ton destin est de te rendre à ton travail c'est toi qui choisi entre cracher sur les gens ou leur dire bonjour , et en fonction de cela ton destin se selera , ainsi en revenant de ton travail sois tu as fais le bien et tu seme ce que tu recolte et les gens te sourirons , sois tu revien et tu tombe sur un homme à qui tu acracher sur sa femme pour te fracasser la tête à coup de baramine

ALLAH ou3lem